[Desporto] [Sport Lisboa e Benfica] (Tópico antigo encerrado)
- Estado
tomara ainda cá ter o Simão, e não o dinheiro resultante da sua venda[
]
Einstein
Membro ativo
correcto por isso é que as claques já não são tratadas como tal
então eu não posso alugar um autocarro, juntar 52 pessoas, para ir ver um jogo do SLB e levar uma tarja/bandeira a dizer:
Força Benfica
ou
Braga apoia Benfica
poder devo poder, mas antes tenho que me legalizar, certo?[8b]
o problema é que o benfica está neste momento a fazer distinções entre os socios e adeptos do resto do estádio, com os socios e adeptos que vão para os ex-sectores das claques, e isso a lei não permite.
a tal lei, permite a entrada de material, o benfica é que não, mas só não permite aos socios que vão para determinados sectores
eu não pertenço a nenhuma claque ou nenhum grupo de apoio, simplesmente informei-me sobre o que se passa e formulei uma opinião tendo em conta o que li dos dois lados.
Então quer dizer que as pessoas por pertencerem a um grupo tem que ter os dados na CNVD?! sabes então que se por acaso houver desacatos no estádio sendo eles causados ou não pelas claques, a policia pode pegar nas fichas e ir ao emprego das pessoas intimar essa pessoa?
é claro que isso dá uma imagem muito boa ao patrão...
Mas as pessoas estão a confundir as coisas... a luta dos sócios que vão para determinados sectores não é pelos apoios, é sim pelo tratamento igual ao que os outros recebem.
São coisas diferentes.
As claques não se tornaram uma associação legal, logo deixaram de existir. todos os apoios prestados pelo clube acabaram. mas o clube não pode impedir que os ex-membros das claques que têm cativo no sector que era das claques possam assistir ao jogo em paz e possam levar tarjas ou outro material, pois isso é legal!!
Para não falar nas cargas policiais que muitos foram alvo...
JRodrigues
Membro participativo
Muito bem Albert apr
aprapr
apraprResponderes-me assim, é tramado, porque eu não o sei fazer de forma tão organizada[
] Antes de mais, e depois de ler o que escreveste, eu fico com a impressão que "vocês" (não te estou a apontar a ti[
] ) pensam que o resto das pessoas são ingénuas, naifs. É que, realmente, eu em dia de jogo quando estou atrás do Camacho na minha cadeirinha, e olho para o lado direito (na diagonal) e vejo lá um "grupo" que se distingue dos demais...devo estar a delirar por pensar que são os NN. E mais para o meio, vejo mais um grupo (novamente pura ilusão, pois pensava que eram o DV)...Falaste ou falaram à pouco em que alguns tentam contornar a lei...é precisamente isso que "vocês" estão a fazer ao não se legalizarem.
Querem continuar a manifestar-se como claque, sem o ser...
Na vida, quando temos convicções, afirma-nos, sempre no estricto respeito da lei, mas nunca desistindo dos nossos ideais.
Fui dos NN, e se hoje fosse, seria um dos primeiros a facultar toda a informação exigida NA LEI para poder existir enquanto claque.
Trata-se de um lugar comum, mas...." quem não deve não teme". E é por esta razão que não se querem legalizar, e é por esta razão que ficaram tão "preocupados" com a presença de uma carrinha da PSP à porta do Estádio no dia da AG, etc...
Com os "vossos" antecedentes, pudera serem mais controlados que o adepto comum...e bem.
Paulo83
Membro participativo
O problema é que antes desta AG já se passaram várias coisas... só que como não estava lá os media ninguém sabe de nada e também não vou ser eu que vou dizer o que se passou...Já para não falar do CI da PSP durante os jogos...
Lá "estão" com a PSP...
No "meu" tempo, a PSP também lá chegava perto quando...faziamos (eu não!!! e por isso saí) merdiosca. Caso contrário não.
Mas mais, sempre que a PSP chegava, não era preciso fazerem nada, porque "nós" encarregávamo-"nos" de os insultar e provocar confrontos, e depois "contávamos a estória dos coitadinhos" que nada fizeram e que foi a policia...
Só critico a Policia quando bate indiscriminadamente, o que acontece amiúde. Mas a verdade é que, eles em regra só intervêm quando são ofendidos e provocados...
O cidadão comum não tem receio que a policia esteja junto dele, pelo contrário...
JRodrigues
Membro participativo
O problema é que se há um mitra qualquer que não faz parte de nenhuma claque e arma confusão quem é que apanha??? As claques..
Paulo83
Membro participativo
Responderes-me assim, é tramado, porque eu não o sei fazer de forma tão organizada[
Antes de mais, e depois de ler o que escreveste, eu fico com a impressão que "vocês" (não te estou a apontar a ti[
Falaste ou falaram à pouco em que alguns tentam contornar a lei...é precisamente isso que "vocês" estão a fazer ao não se legalizarem.
Querem continuar a manifestar-se como claque, sem o ser...
Na vida, quando temos convicções, afirma-nos, sempre no estricto respeito da lei, mas nunca desistindo dos nossos ideais.
Fui dos NN, e se hoje fosse, seria um dos primeiros a facultar toda a informação exigida NA LEI para poder existir enquanto claque.
Trata-se de um lugar comum, mas...." quem não deve não teme". E é por esta razão que não se querem legalizar, e é por esta razão que ficaram tão "preocupados" com a presença de uma carrinha da PSP à porta do Estádio no dia da AG, etc...
Com os "vossos" antecedentes, pudera serem mais controlados que o adepto comum...e bem.
Então se foste dos NN, também deves saber que antes de tudo os NN são um grupo de sócios do Benfica e não um claque do genero dos DV.
Paulo83
Membro participativo
Então, no último jogo contra o Maritimo, quando foi o penalty contra o SLB, um sócio do benfica que estava num dos sectores dos NN deu um pontapé num caixote do lixo, e a policia deve ter achado que aquilo era uma provocação e então começou a distribuir fruta por toda a gente que lá estava... É claro que depois ouve os insultos, etc.... Achas isto normal?
por isso é que com a Lei 16/2004 um determinado espaço é reservado à(s) claque(s) e só se pode entrar nesse espaço sendo da claque...
primeiro, os NN não são todos sócios do Benfica, pelo menos, nem todos eram
Depois, isso é irrelevante, ambos os grupos causam às vezes problemas...está em causa a segurança dos demais espectadores...
Einstein
Membro ativo
Responderes-me assim, é tramado, porque eu não o sei fazer de forma tão organizada[
Antes de mais, e depois de ler o que escreveste, eu fico com a impressão que "vocês" (não te estou a apontar a ti[
Falaste ou falaram à pouco em que alguns tentam contornar a lei...é precisamente isso que "vocês" estão a fazer ao não se legalizarem.
Querem continuar a manifestar-se como claque, sem o ser...
Na vida, quando temos convicções, afirma-nos, sempre no estricto respeito da lei, mas nunca desistindo dos nossos ideais.
Fui dos NN, e se hoje fosse, seria um dos primeiros a facultar toda a informação exigida NA LEI para poder existir enquanto claque.
Trata-se de um lugar comum, mas...." quem não deve não teme". E é por esta razão que não se querem legalizar, e é por esta razão que ficaram tão "preocupados" com a presença de uma carrinha da PSP à porta do Estádio no dia da AG, etc...
Com os "vossos" antecedentes, pudera serem mais controlados que o adepto comum...e bem.
ok, eu não respondo mais assim, mas é facil, basta copiar o codigo que delimita a citação e coloca-lo a delimitar a parte que queremos, só copy and past [
]mas tu não podes apoiar em grupo o teu clube? é preciso haver um nome a esse grupo para os distinguir dos restantes adeptos? não acho isso necessário... eles têm todos ou quase todos cativos nessa zona, logo podem-se juntar la todos a apoiar, tu podes comprar um cativo na zona e juntares-te a eles, sem que para isso pertenças ao grupo.
Não estão a contornar a lei... a contar a lei estão as claques que se legalizaram enviando para a CNVD os dados dos "miudos" que fazem parte, enquanto não enviaram os dados do peixe graúdo. ou então aquelas que se tornaram núcleos oficiais do clube e continuam a receber todo o apoio, e nada enviaram...
As nossas simplesmente optaram por acabar, agora só querem tratamento igual aos outros adeptos, pois quer queiram quer não, não passam de um grupo de amigos que têm cativos na mesma zona e vão ver um jogo do SLB juntos.
Eles só querem o que a lei permite.
Na AG aconteceu o que aconteceu porque foram ditas mentiras atrás de mentiras, e os sócios presentes revoltaram-se!!
O nosso presidente que já tanto fez pelo clube, mas que esta época se tem fartado de dar tiros nos pés, chegou mesmo a dizer que esse assunto (e não era o da legalização das claques, mas sim as cargas policiais que muitos sócios foram vitimas) não lhe interessava para nada... depois ainda teve a coragem de dizer que esse assunto era para ser tratado com ele no seu gabinete quando já por mais do que uma vez lhes tinha dito que esse assunto era para ser tratado na AG e não os tinha recebido no gabinete.
Para finalizar, foi dito que a policia já lá não estava, e quando a AG terminou eles estavam la a tirar fotos as pessoas que de lá saiam...
Não é para os presentes se revoltarem?!
Última edição:
como disse, discordo que se distribua fruta indiscriminadamente como a policia muitas vezes faz.
Mas, acho engraçado o modo como parece que consideras normal o dar um pontapé num caixote de lixo!!!...
muitas vezes isto acontecia (situaçõers similares), o elemento era avisado pela policia e simplesmente, desrespeitava a policia repetindo a façanha, provocando de outra forma, insultando ou até, partindo para a agressão, porquê? devido ao fenómeno de grupo, um sentimento de impunidade e de imenso poder...contagiante...
Paulo83
Membro participativo
Actualmente, desde 2005, todos os NN tiveram que se fazer sócios. Penso que nos DV é que ainda existem alguns que não são... Em casa não vejo que tipo de problemas é que pode haver, a não ser que metam os rivais ao lado dos NN ou DV...
ok, eu não respondo mais assim, mas é facil, basta copiar o codigo que delimita a citação e coloca-lo a delimitar a parte que queremos, só copy and past [
um grupo de amigos, não tem o comportamento tipo de uma claque... e aquele grupo de pessoas comporta-se como uma claque e não como um grupo de amigos...
quem não estiver registado não poderá entrar nessa área delimitada para a claque, pois caso contrário, poderá ser o clube a sofrer sanções...é isso que consta da lei.
Mas esse "grupo de amigos" não se comporta como os restantes adeptos...o mal é esse, pois se assim não fosse, nem tinha havido necessidade de se criar a lei 16/2004.
Quanto ao LFV, a nível desportivo é um desastre, a nível financeiro é fantástico. Independentemente das mentiras (a terem existido) quem reage como vários reagiram na AG, mesmo que tivessem alguma razão, perdem-na. Vivemos numa democracia, não em anarquia...
Qual é mesmo o vosso problema com a policia? é que eu ainda não entendi...
pronto, está bem...já foi há alguns anos que eu lá estive...mas nem sou assim tão velho[
] Já agora, podes-me explicar: "Em casa não vejo que tipo de problemas é que pode haver, a não ser que metam os rivais ao lado dos NN ou DV..."
Mas olha que dentro das claques também os há.
Paulo83
Membro participativo
É claro que não é normal dar um pontapé num caixote do lixo, é uma estupidez... mas o que ainda é menos normal é vir uns 30 ou 40 policias e começarem a distribuir bastonada por todos os que estavam naqueles sectores....
Mas sim compreendo o queres dizes, é fenomeno das massas, mas neste caso não foi isso que se passou.
Mas pronto agora já foi, espero é que o Benfica ganhe hoje ao Setubal.
- Estado