BMW 318is E36 vs Honda Civic VTI EK4

BMW 318is E36 vs Honda Civic VTI EK4

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Firefly disse:
Eu gosto muito da direcção do EK4, embora realmente seja um pouco sensível gosto dela. Não a acho perigosa....
Quanto à suspensão, epa não acho nada de especial em conforto, como disse é até um pouco dura, mas não é de provocar dores nas costas. Tento em conta que já conduzi muito carro e alguns sofás e outros com suspensão de pedra, acho que o Honda até está equilibrado.
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acho o honda estupidamente mal "tarado" na suspensão, uma nódoa de origem! e aquela direcção... conduz mas é um 21 turbo para veres o que é uma direcção! LOL
 
Bernie disse:
Eu sei que é dificil fazeres consumos abaixo de 9l no BMW pelo menos no que andei era bastante dificil, por isso até disse logo que o VTI deve consumir menos 0,5 lá está consumos do VTI não tenho muitos dados.
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a BMW é mais que master em comedir consumos, não o nego, mas o peso e a cilindrada vão um pouco além dos 0,5 Lts!

no meu VTi, cidade com esfregas por aqui e acolá dava 10Lt/100km, no BMW com a minha condução não acredito em menos de 11!
 
DudexVTi disse:
se quiseres dás-me o teu numero e nao neste mas no próximo fim de semana vês mesmo como é a direcção ;)

sinceramente, se nunca passas te pela experiênçia de um VTi não a percas porque já não há mais, as normas anti poluição são ***... lol!

se precisares de ajuda a escolher um é só mandares PM! ajuda para o BMW é tipo boi a olhar para um palácio mas de vti's ainda sei qualquer coisinha lol
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Um gajo lê o que tu escreves e fica a querer os dois carros. [:D]

Espero ter carro novo para o outro fim de semana, mas fica o convite registado! [;)]
 
Na minha opinião, o Vti é algo de fantastico como desportivo porque o motor permite dois tipos de andamento e de consumo, e mesmo este ultimo consegue ser muito comedido a andar bem (>170km/h). O maior problema penso serem os amigos do alheio havidos por meter a mão numa maquina de fazer assaltos, o que mais cedo ou mais tarde acaba por trazer desilusões, porque mesmo que não o consigam levar, estragam (falo por experiência própria:().
O BMW a partida não terá esse problema e como automóvel julgo-o numa categoria superior a nível de qualidade de construção, mais robusto. O andamento também é bastante agradável e a tracção traseira permite muitos sorrisos, tendo em conta que possui autoblocante e um motor que embora não tão impressionante como o VTI, não o deixa fugir.
BMW, sem dúvida!
 
O problema dos VTi's é mais nos EG's (92-95), o EK4 tem imobilizador já, o que dá para ser contornado de uma maneira que não o digo aqui uma vez que julgo até agora só ter havido 1 caso pelo menos do meu conhecimento.

j+a sabes Nitrofurano, acredita que me queres contigo a ver o VTi lol! só mandares PM!

abraço
 
Nitrofurano disse:
Bom post. [:cool:]

Não notas a direcção muito leve? Ou filtrada? Noto isso no EK3, e embora a do EK4 me tenha parecido mais pesada, não andei a velocidades elevadas para comprovar isso. E continua a parecer muito filtrada :(, e nisso o BMW é muito bom.

Os travões da Honda têm é um defeito: empenam facilmente. Malta da Honda está sempre a mexer nos discos. Mas nem são maus na potência (embora não sejam referenciais).

Sim, o centro de gravidade do Honda é muito baixo, são pontos a favor. O esquema também é bom, double-A. Eu gosto do meu EK3, e o EK4 tem algumas alterações (já agora, quais?) que lhe permitem ser melhor. Os EKs parecem-me bastante progressivos.

O BMW em matéria de qualidade até é fracote. Há ali muito plástico duro e mal montado na consola central. Gosto bem mais do Civic. Além disso não tem espaço, por causa da disposição do motor, mas é isso que lhe dá a boa distribuição de pesos e a diferente maneira de curvar que tão reconhecida é nos BMW como sendo muito prazenteira. [:cool:]

Em termos de preços equivalem-se, talvez o Civic até tenha um pouco mais de valor, dada a elevada procura.

Agora, em estabilidade acho que nada bate um bom RWD. Nem falo na serra, mas a maneira como curva a alta velocidade é completamente diferente, muito mais em souplesse, com o peso bem distribuido, não com a traseira meio no ar como os FWD. Been there. [;)]

Eu acho que no global o VTI é ligeiramente mais racional, e o BMW mais emocional. O porta-estandarte do BMW é o prazer de condução, já do VTI é o motor, embora haja muito mais associado a ambos...

O melhor é deixar que seja a melhor oportunidade de negócio a surgir que me escolha o carro, porque quer um quer outro são muito bons carros.
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A velocidades elevadas acho a direcção mais pesada ( como é natural) e anula bem esse aspecto.
Os travões do meu nunca empenaram... E não sabes em que tipo de condições isso acontece mais facilmente?
Como estás indeciso na compra, porque são duas boas propostas, penso que deves fazer isso mesmo, procurar e ver qual o melhor negócio que te irá surgir.
Mas também não sei, a quais os items dás mais valores, para melhor te puder aconselhar...
Mas como podes ver, perante o que já foi aqui apresentado,já tens uma boa ajuda, pois tens acesso às características principais de ambos os carros.
 
Isto também depende de como se olha para os carros. Já reparei que há malta que vibra muito com o motor high-rev do VTI e retira daí grande prazer. Deve ser sem dúvida viciante ir às 8000rpm e com fôlego. [:cool:]

Mas talvez eu tenha uma percepção diferente do mundo automóvel, quando me imagino num carro vejo-me imediatamente a fazer curvas numa experiência de forte interacção entre o carro e o condutor...

Claro que gosto de um bom motor. Também gosto de ver um motor fazer rotação, e embora seja muito raro andar a mais de 140-150km/h na AE, gosto de chegar lá rápido. Mas mesmo quando me imagino num Honda, vejo-me a curvar e não a acelerar em frente... e essa visão parece-me menos natural do que a visão no BMW.

É idiota e preconceituoso até, eu sei. Mas não vou ser hipócrita e dizer que não estou com uma certa saudade do meu E30, e que por arrasto tendo talvez a preferir um pouquinho o E36. Isto tem destas coisas irracionais, que não devemos negar.

Devia era pensar menos nisto.
 
vik disse:
Na minha opinião, o Vti é algo de fantastico como desportivo porque o motor permite dois tipos de andamento e de consumo, e mesmo este ultimo consegue ser muito comedido a andar bem (>170km/h). O maior problema penso serem os amigos do alheio havidos por meter a mão numa maquina de fazer assaltos, o que mais cedo ou mais tarde acaba por trazer desilusões, porque mesmo que não o consigam levar, estragam (falo por experiência própria:().
O BMW a partida não terá esse problema e como automóvel julgo-o numa categoria superior a nível de qualidade de construção, mais robusto. O andamento também é bastante agradável e a tracção traseira permite muitos sorrisos, tendo em conta que possui autoblocante e um motor que embora não tão impressionante como o VTI, não o deixa fugir.
BMW, sem dúvida!
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Agora que falaste nisso, acho que só o E30 tinha LSD. LSD no E36 devia ser só em opção... ou nem isso. Mas se tiver... [br:)]
 
Firefly disse:
A velocidades elevadas acho a direcção mais pesada ( como é natural) e anula bem esse aspecto.
Os travões do meu nunca empenaram... E não sabes em que tipo de condições isso acontece mais facilmente?
Como estás indeciso na compra, porque são duas boas propostas, penso que deves fazer isso mesmo, procurar e ver qual o melhor negócio que te irá surgir.
Mas também não sei, a quais os items dás mais valores, para melhor te puder aconselhar...
Mas como podes ver, perante o que já foi aqui apresentado,já tens uma boa ajuda, pois tens acesso às características principais de ambos os carros.
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os travões empenam facilmente quando não são Honda! que por sinal são mais rijos que a 25 de abil!
 
vik disse:
Na minha opinião, o Vti é algo de fantastico como desportivo porque o motor permite dois tipos de andamento e de consumo, e mesmo este ultimo consegue ser muito comedido a andar bem (>170km/h). O maior problema penso serem os amigos do alheio havidos por meter a mão numa maquina de fazer assaltos, o que mais cedo ou mais tarde acaba por trazer desilusões, porque mesmo que não o consigam levar, estragam (falo por experiência própria:().
O BMW a partida não terá esse problema e como automóvel julgo-o numa categoria superior a nível de qualidade de construção, mais robusto. O andamento também é bastante agradável e a tracção traseira permite muitos sorrisos, tendo em conta que possui autoblocante e um motor que embora não tão impressionante como o VTI, não o deixa fugir.
BMW, sem dúvida!
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Em termos de segurança, O Civic está num patamar acima.
Quando ao BMW não o deixar fugir... Tb tenho dúvidas. :)
 
Nitrofurano disse:
Isto também depende de como se olha para os carros. Já reparei que há malta que vibra muito com o motor high-rev do VTI e retira daí grande prazer. Deve ser sem dúvida viciante ir às 8000rpm e com fôlego. [:cool:]

Mas talvez eu tenha uma percepção diferente do mundo automóvel, quando me imagino num carro vejo-me imediatamente a fazer curvas numa experiência de forte interacção entre o carro e o condutor...

Claro que gosto de um bom motor. Também gosto de ver um motor fazer rotação, e embora seja muito raro andar a mais de 140-150km/h na AE, gosto de chegar lá rápido. Mas mesmo quando me imagino num Honda, vejo-me a curvar e não a acelerar em frente... e essa visão parece-me menos natural do que a visão no BMW.

É idiota e preconceituoso até, eu sei. Mas não vou ser hipócrita e dizer que não estou com uma certa saudade do meu E30, e que por arrasto tendo talvez a preferir um pouquinho o E36. Isto tem destas coisas irracionais, que não devemos negar.

Devia era pensar menos nisto.
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Vai para o Bimmer! para teres uma ideia, um VTi em 5ª é o seguinte:

3000 = 90km*h
4000 = 120 (imagina só o que é ires devagar as 4000!)

ou seja

8000 = 240

8500 = saiam da frente lol
 
DudexVTi disse:
O problema dos VTi's é mais nos EG's (92-95), o EK4 tem imobilizador já, o que dá para ser contornado de uma maneira que não o digo aqui uma vez que julgo até agora só ter havido 1 caso pelo menos do meu conhecimento.

j+a sabes Nitrofurano, acredita que me queres contigo a ver o VTi lol! só mandares PM!

abraço
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Já vi uns quantos VTI, até agora nada que me fizesse dizer "é este". O mesmo para o 318is, e para um P11 GT.

Estou a ver que conheces truques para identificar VTIs escafiados... chiba-te. [;)] Tu tens qual, já agora?
 
centenas, se quiseres ajuda o mais provavel é não te ajudar LOL! muito importante não só nos hondas é verificar os pontos de soldadura de fábrica do chassis! poucas pessoas o conseguem reproduzir e se o conseguirem está um trabalho brutal!

1º, desconfia de motores lavados, VTi que nao pingue um bocadinho de óleo (nada que influencie o consumo de óleo) pelo retentor do solenoide não é VTi!

2º caixas em que a segunda arranha ao corte é normal!

3º ver bem a referência do bloco que tem que ser B16A2 e da cabeça que não sei ao certo mas uma PR-3 parece me bem.

4º atenção ao matraquear dos martelos do VTEC, um tipo é normal e outro não! mas não como escrever a diferença te tec tec tec para teco teco teco!

5º Ver o historial do carro pela matricula numa seguradora e se possivel IPO tambem

6º sei la... etc... lol
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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