BMW 318is E36 vs Honda Civic VTI EK4

[Firefly]

Mas um carro não nos pode transmitir sensações/divertimento só pelo motor, há mais coisas envolvidas como a direcção e respectivo input, suspensão, interacção... é o caso do VTI? Já agora, tens um? Que podes dizer dele, nomeadamente em termos de estabilidade em AE, direcção e travões?

Quanto à questão do teu post a seguir... entraste um bocado a despropósito com o comentário que se viu e que entretanto alteraste ao admitir o erro. Daí eu ter colocado a bold a palavra "fundamentem" no principio, para evitar situações como esta. []

A ideia é trocar impressões, porque há perspectivas diferentes dos conceitos de "divertido", "eficaz", etc, e para isso é preciso que as pessoas expliquem "prefiro porque A e B".

Ok. Claro. Sim, tenho tb um 1.6 Vti Vtec EK4 preto de 1997.
A estabilidade em AE é boa, os travões tomam bem conta do recado e a direcção é muito precisa.
A suspensão é boa, um pouco dura mas muito eficaz. O carro em situações extremas, se sai fora de controlo ( assim que me lembre só grandas maluqueiras) é relativamente fácil de domar em virtude também do seu baixo centro de gravidade e força do motor. Este Honda não filtra demasiado as sensações, sendo até muito sensível e comunicativo.Se acelerarmos a sério com ele ainda nos apercebemos mais do quanto isso é verdade.
A nível de barulhos parasitas não há grande coisa ( ou melhor não os há, pelo menos no meu caso), o carro no seu interior transmite uma boa sensação de solidez e conforto, embora não seja referencial nesse aspecto, tem boa qualidade. Acredito que em alguns aspectos o BMW esteja acima nomeadamente, apresentação de interiores, em termos de comportamento está um pouco acima também, mas não é muito mais que isso...
Acho que o tipo de pessoa que procura um destes 2 carros, geralmente dá nota importante a prestações e sensações mas também a segurança e comportamento. O Honda na maioria dos items, neste comparativo em particular, penso que está melhor.
Não que a BMW, não tenha carros muito bons,claro que os tem. Então se formos para modelos de topo, apercebemo-nos do poderio quase inigualável que a marca bávara tem.

 

[Bernie]

Aqui está alguém que sabe do que fala porque priva com os 2 modelos.

Sinceramente eu também já "privei" com os dois mas mais com o BMW e não concordo.
Não achei tão perigoso como ele diz mesmo em chuva (era o carmo e a trindade se ele fosse conduzir e M3 da altura).

Para os 140cv que tinha mexia-se bem e tinha um barulho porreiro a nível de chassis era divertido mas chegava a um ponto em que percebias que o 325i era a opção mais acertada.
Consumos sempre acima de 9.
Tenho menos conhecimento do VTI mas preferia o BMW.

Para mim é mais bonito se o exterior é discutivel o interior nem se fala, gosto mais da barulho do BMW, rwd, chassis que a meu ver aproveita melhor o motor, mais mala.
Se os consumos forem na casa de 0,5 de diferença acho que o BMW era a minha escolha sem dúvida.

 

[DudexVTi]

muito sinceramente se fosse a ti ia para o VTi embora uma vez que tenha tido um prefiro o bmw lol

são carros muito diferentes e essencialmente depende muito das tuas pretensões para um carro.

o VTi é algo irreal, aquele 1600cc é de outro planeta, aquela caixa... hummmm brutal! e a falta de força em baixas é dos ignorantes porque não o tem, alias, o VTEC serve para isso e não para altas uma vez que altas tem o motor e não baixas!

Agora o BMW é mais carro, mais pesado e mais comprido, não é tão nervoso e tem uma manutenção mais cara embora aposto que quem aqui poste não faça a minima ideia do preço das peças da honda que por sinal nem são mais baratas que a BMW, só para teres uma ideia a caixa de direcção são 1700 euros! a diferença está no suposto nunca avariar o que torna um honda a longo prazo económico!

depende essencialmente do que queres! emoções fortes? VTi! se essa fase já te está a passar e queres é curtir a tua e ser feliz não importa o que os outros andem ou pensem, BMW!

go for RWD, VTi é lindo e muito mais lindo que um 318 nos 1ºs meses, depois de te habituares é só um carro mais rapido que muitos outros! RWD é sempre lindo quando chove lol!

Mas se gostas de velocidade de ponta vai para o honda, é brutal o que fazem 160cv's depois das 7000, o carro nao para de desenvolver e por isso poucos percebem porque os VTi's fazem tanta ponto, enquanto uns morrem, os hondas ainda têm folego

 

[Nitrofurano]

Ok. Claro. Sim, tenho um 1.6 Vti Vtec EK4 preto de 1997.
A estabilidade em AE é boa, os travões tomam bem conta do recado a direcção é muito precisa.
A suspensão é boa, um pouco dura mas muito eficaz. O carro em situações extremas, se sai fora de controlo ( assim que me lembre só grandas maluqueiras) é relativamente fácil de domar em virtude também do seu baixo centro de gravidade e força do motor. Este Honda não filtra demasiado as sensações, sendo até muito sensível e comunicativo.Se acelerarmos a sério com ele ainda nos apercebemos mais do quanto isso é verdade.
A nível de barulhos parasitas não há grande coisa ( ou melhor não os há, pelo menos no meu caso), o carro no seu interior transmite uma boa sensação de solidez e conforto, embora não seja referencial nesse aspecto, tem boa qualidade. Acredito que em alguns aspectos o BMW esteja acima nomeadamente, apresentação de interiores, em termos de comportamento está um pouco acima também, tb porque tb tenha um melhor preço de revenda, mas não é muito mais que isso...
Acho que o tipo de pessoa que procura um destes 2 carros, geralmente dá nota importante a prestações e sensações mas também a segurança e comportamento. O Honda na maioria dos items, neste comparativo em particular, penso que está melhor.
Não que a BMW, não tenha carros muito bons,claro que os tem. Então se formos para modelos de topo, apercebemo-nos do poderio quase inigualável que a marca bávara tem.

Bom post. []

Não notas a direcção muito leve? Ou filtrada? Noto isso no EK3, e embora a do EK4 me tenha parecido mais pesada, não andei a velocidades elevadas para comprovar isso. E continua a parecer muito filtrada , e nisso o BMW é muito bom.

Os travões da Honda têm é um defeito: empenam facilmente. Malta da Honda está sempre a mexer nos discos. Mas nem são maus na potência (embora não sejam referenciais).

Sim, o centro de gravidade do Honda é muito baixo, são pontos a favor. O esquema também é bom, double-A. Eu gosto do meu EK3, e o EK4 tem algumas alterações (já agora, quais?) que lhe permitem ser melhor. Os EKs parecem-me bastante progressivos.

O BMW em matéria de qualidade até é fracote. Há ali muito plástico duro e mal montado na consola central. Gosto bem mais do Civic. Além disso não tem espaço, por causa da disposição do motor, mas é isso que lhe dá a boa distribuição de pesos e a diferente maneira de curvar que tão reconhecida é nos BMW como sendo muito prazenteira. []

Em termos de preços equivalem-se, talvez o Civic até tenha um pouco mais de valor, dada a elevada procura.

Agora, em estabilidade acho que nada bate um bom RWD. Nem falo na serra, mas a maneira como curva a alta velocidade é completamente diferente, muito mais em souplesse, com o peso bem distribuido, não com a traseira meio no ar como os FWD. Been there. []

Eu acho que no global o VTI é ligeiramente mais racional, e o BMW mais emocional. O porta-estandarte do BMW é o prazer de condução, já do VTI é o motor, embora haja muito mais associado a ambos...

O melhor é deixar que seja a melhor oportunidade de negócio a surgir que me escolha o carro, porque quer um quer outro são muito bons carros.

 

[DudexVTi]

Ok. Claro. Sim, tenho tb um 1.6 Vti Vtec EK4 preto de 1997.
A estabilidade em AE é boa, os travões tomam bem conta do recado e a direcção é muito precisa.
A suspensão é boa, um pouco dura mas muito eficaz. O carro em situações extremas, se sai fora de controlo ( assim que me lembre só grandas maluqueiras) é relativamente fácil de domar em virtude também do seu baixo centro de gravidade e força do motor. Este Honda não filtra demasiado as sensações, sendo até muito sensível e comunicativo.Se acelerarmos a sério com ele ainda nos apercebemos mais do quanto isso é verdade.
A nível de barulhos parasitas não há grande coisa ( ou melhor não os há, pelo menos no meu caso), o carro no seu interior transmite uma boa sensação de solidez e conforto, embora não seja referencial nesse aspecto, tem boa qualidade. Acredito que em alguns aspectos o BMW esteja acima nomeadamente, apresentação de interiores, em termos de comportamento está um pouco acima também, mas não é muito mais que isso...
Acho que o tipo de pessoa que procura um destes 2 carros, geralmente dá nota importante a prestações e sensações mas também a segurança e comportamento. O Honda na maioria dos items, neste comparativo em particular, penso que está melhor.
Não que a BMW, não tenha carros muito bons,claro que os tem. Então se formos para modelos de topo, apercebemo-nos do poderio quase inigualável que a marca bávara tem.

só concordo contigo no aspecto dos ruídos e travões!.
sinceramente, a direcção do EK4 é terrivel, eu nao gosto dela nem por nada, a do anterior EG6 pu EG9 é muito superior, mas tambem nada que uma pollie não melhore lol! a suspensão um pouco para o confortavel embora o BMW seja ainda pior!

 

[PauloFVF]

Onde? E atenção que o 320i e o 325i não têm o chassis desportivo do 318is. Além de que são mais pesados.

se a intenção é como disseste carro para o dia a dia e mais qualquer coisa, as diferenças ao nivel de chassis são pouco significativas![]


um VTI (EG)stock de 92/94 anda á volta dos 4000/5000€ em boas condições

325 (3800/5000€)
http://www.standvirtual.com/index.php?op=show&id=p121065

http://www.standvirtual.com/index.php?op=show&id=p138389


(esquece esses 2 e opta por este http://www.standvirtual.com/index.php?op=show&id=p146082 [br] [br] [br] )[]

 

[DudexVTi]

Bom post. []

Não notas a direcção muito leve? Ou filtrada?

Os travões da Honda têm é um defeito: empenam facilmente. Malta da Honda está sempre a mexer nos discos. Mas nem são maus na potência (embora não sejam referenciais).

Agora, em estabilidade acho que nada bate um bom RWD. Nem falo na serra, mas a maneira como curva a alta velocidade é completamente diferente, muito mais em souplesse, com o peso bem distribuido, não com a traseira meio no ar como os FWD. Been there. []

Eu acho que no global o VTI é ligeiramente mais racional, e o BMW mais emocional. O porta-estandarte do BMW é o prazer de condução, já do VTI é o motor, embora haja muito mais associado a ambos...

O melhor é deixar que seja a melhor oportunidade de negócio a surgir que me escolha o carro, porque quer um quer outro são muito bons carros.

Quanto a direcção, tal como já o disse, não poderia mais concordar contigo, não só é filtrada. como pior ainda, acho que tem um artificial feeling!

o EK4 é sempre muito progressivo, mas existem 1001 suspensões diferentes para ele! com por exemplo uns KW V1 o carro transforma-se de uma maquina de adornar para algo muito rapido a curvar!

basta pesquisares pelo EK9, uma máquina daquelas não nasce do nada, aquilo vem do EK4 ou sejam a base está lá! os hondas são não necessariamente excelentes carros em todos os aspectos dinâmicos mas fabulosas bases! deles consegues tirar o que quiseres!

 

[DudexVTi]

e um VTi há-de desvalorizar menos que o 318is

 

[Nitrofurano]

Sinceramente eu também já "privei" com os dois mas mais com o BMW e não concordo.
Não achei tão perigoso como ele diz mesmo em chuva (era o carmo e a trindade se ele fosse conduzir e M3 da altura).

Para os 140cv que tinha mexia-se bem e tinha um barulho porreiro a nível de chassis era divertido mas chegava a um ponto em que percebias que o 325i era a opção mais acertada.
Consumos sempre acima de 9.
Tenho menos conhecimento do VTI mas preferia o BMW.

Para mim é mais bonito se o exterior é discutivel o interior nem se fala, gosto mais da barulho do BMW, rwd, chassis que a meu ver aproveita melhor o motor, mais mala.
Se os consumos forem na casa de 0,5 de diferença acho que o BMW era a minha escolha sem dúvida.

Eu não quero menosprezar a opinião do roger, mas concordo contigo. Achei algo exagerada a imagem que o roger fez do 318is, porque já houve cá em casa RWD BMW e sempre deixaram a marca de segurança e estabilidade. E o nosso mecânico só quer BMW porque diz que é dos carros em que sente mais segurança (tem um E36). Mas essas opiniões valem o que valem, e ficam todas aqui registadas. []

O 325i é um carro extremamente raro abaixo dos 7000 euros. Além de que a entidade financiadora acha que são muitos cavalos. []

 

[Nitrofurano]

muito sinceramente se fosse a ti ia para o VTi embora uma vez que tenha tido um prefiro o bmw lol

são carros muito diferentes e essencialmente depende muito das tuas pretensões para um carro.

o VTi é algo irreal, aquele 1600cc é de outro planeta, aquela caixa... hummmm brutal! e a falta de força em baixas é dos ignorantes porque não o tem, alias, o VTEC serve para isso e não para altas uma vez que altas tem o motor e não baixas!

Agora o BMW é mais carro, mais pesado e mais comprido, não é tão nervoso e tem uma manutenção mais cara embora aposto que quem aqui poste não faça a minima ideia do preço das peças da honda que por sinal nem são mais baratas que a BMW, só para teres uma ideia a caixa de direcção são 1700 euros! a diferença está no suposto nunca avariar o que torna um honda a longo prazo económico!

depende essencialmente do que queres! emoções fortes? VTi! se essa fase já te está a passar e queres é curtir a tua e ser feliz não importa o que os outros andem ou pensem, BMW!

go for RWD, VTi é lindo e muito mais lindo que um 318 nos 1ºs meses, depois de te habituares é só um carro mais rapido que muitos outros! RWD é sempre lindo quando chove lol!

Mas se gostas de velocidade de ponta vai para o honda, é brutal o que fazem 160cv's depois das 7000, o carro nao para de desenvolver e por isso poucos percebem porque os VTi's fazem tanta ponto, enquanto uns morrem, os hondas ainda têm folego

Este post tem aqui duas coisas chave a acrescentar:

1º peças da Honda caríssimas, mais que as da BMW. Mas também é verdade que o Honda talvez tenha de ir menos vezes à oficina, e também é verdade que há muita peça da concorrência...

2º Civic é um grande motor com um bom carro à volta. 318is é um grande carro com um bom motor, e cujo gozo é de longo prazo. E esta perspectiva nem é má pensada, de todo... posta dessa maneira.

 

[DudexVTi]

Sinceramente eu também já "privei" com os dois mas mais com o BMW e não concordo.
Não achei tão perigoso como ele diz mesmo em chuva (era o carmo e a trindade se ele fosse conduzir e M3 da altura).

Para os 140cv que tinha mexia-se bem e tinha um barulho porreiro a nível de chassis era divertido mas chegava a um ponto em que percebias que o 325i era a opção mais acertada.
Consumos sempre acima de 9.
Tenho menos conhecimento do VTI mas preferia o BMW.

Para mim é mais bonito se o exterior é discutivel o interior nem se fala, gosto mais da barulho do BMW, rwd, chassis que a meu ver aproveita melhor o motor, mais mala.
Se os consumos forem na casa de 0,5 de diferença acho que o BMW era a minha escolha sem dúvida.

NUNCA na casa do meio litro por 100km! o VTi são 1080 ou 1100 e pouco kg's com 1.600cc, nao ha comparação, quem quer ir pelas revistas está a vontade!

 

[Nitrofurano]

se a intenção é como disseste carro para o dia a dia e mais qualquer coisa, as diferenças ao nivel de chassis são pouco significativas![]


um VTI (EG)stock de 92/94 anda á volta dos 4000/5000€ em boas condições

325 (3800/5000€)
http://www.standvirtual.com/index.php?op=show&id=p121065

http://www.standvirtual.com/index.php?op=show&id=p138389


(esquece esses 2 e opta por este http://www.standvirtual.com/index.php?op=show&id=p146082 [br] [br] [br] )[]

Népia. Civic só EK, e BMW só E36.

Esse 2 BMW devem estar mais para lá do que para cá. Se eu tivesse tempo até os ia ver, alguém da outra banda quer ir lá por mim? []

Tira daí esse 75, tu queres desgraçar-me? []

 

[Bernie]

NUNCA na casa do meio litro por 100km! o VTi são 1080 ou 1100 e pouco kg's com 1.600cc, nao ha comparação, quem quer ir pelas revistas está a vontade!

SE..... se quiseres que te explique o significado de "SE" posso faze-lo.
Como disse tenho mais experiencia com o BMW a diferença de 0,5 li isso na página anterior e não me lembro de ver nenhum post teu a contestar.

 

[Nitrofurano]

Quanto a direcção, tal como já o disse, não poderia mais concordar contigo, não só é filtrada. como pior ainda, acho que tem um artificial feeling!

o EK4 é sempre muito progressivo, mas existem 1001 suspensões diferentes para ele! com por exemplo uns KW V1 o carro transforma-se de uma maquina de adornar para algo muito rapido a curvar!

basta pesquisares pelo EK9, uma máquina daquelas não nasce do nada, aquilo vem do EK4 ou sejam a base está lá! os hondas são não necessariamente excelentes carros em todos os aspectos dinâmicos mas fabulosas bases! deles consegues tirar o que quiseres!

Pá, já alguém te disse que és péssimo a ajudar as pessoas a decidirem-se? []

 

[DudexVTi]

Este post tem aqui duas coisas chave a acrescentar:

1º peças da Honda caríssimas, mais que as da BMW. Mas também é verdade que o Honda talvez tenha de ir menos vezes à oficina, e também é verdade que há muita peça da concorrência...

2º Civic é um grande motor com um bom carro à volta. 318is é um grande carro com um bom motor, e cujo gozo é de longo prazo. E esta perspectiva nem é má pensada, de todo... posta dessa maneira.

para teres uma ideia, o botão do vidro do conductor na honda sao 180 euros mas tambem para avaria tens que levar com um aviao pela porta a dentro lol!

o CIVIC é um motor brutalissimo rodeado de uma boa base para evoluções! suspensão de duplo triangulo mas com uma taragem das molas e afinação de amortecedores a meu ver um pouco idiota! bem afinado o civic é um carro a nunca vender! e no que toca a civics sei bem do que falo e NADA paga aquelas 8500!

 

[DudexVTi]

SE..... se quiseres que te explique o significado de "SE" posso faze-lo.
Como disse tenho mais experiencia com o BMW a diferença de 0,5 li isso na página anterior e não me lembro de ver nenhum post teu a contestar.

se só participei agora acho de todo normal lol

 

[Nitrofurano]

SE..... se quiseres que te explique o significado de "SE" posso faze-lo.
Como disse tenho mais experiencia com o BMW a diferença de 0,5 li isso na página anterior e não me lembro de ver nenhum post teu a contestar.

Só para apaziguar, os 0,5l/100km vi no spritmonitor. Para quem não sabe é um base de dados de consumos de pessoas do mundo fora. Para o VTI dá 9l/100km, para o 318is dá 8,5l/100km. Claro que, se calhar, o cliente tipo do VTI anda mais depressa... mas não sabemos, é especular.

 

[Firefly]

só concordo contigo no aspecto dos ruídos e travões!.
sinceramente, a direcção do EK4 é terrivel, eu nao gosto dela nem por nada, a do anterior EG6 pu EG9 é muito superior, mas tambem nada que uma pollie não melhore lol! a suspensão um pouco para o confortavel embora o BMW seja ainda pior!

Eu gosto muito da direcção do EK4, embora realmente seja um pouco sensível gosto dela. Não a acho perigosa....
Quanto à suspensão, epa não acho nada de especial em conforto, como disse é até um pouco dura, mas não é de provocar dores nas costas. Tento em conta que já conduzi muito carro e alguns sofás e outros com suspensão de pedra, acho que o Honda até está equilibrado.

 

[DudexVTi]

Pá, já alguém te disse que és péssimo a ajudar as pessoas a decidirem-se? []

se quiseres dás-me o teu numero e nao neste mas no próximo fim de semana vês mesmo como é a direcção

sinceramente, se nunca passas te pela experiênçia de um VTi não a percas porque já não há mais, as normas anti poluição são ***... lol!

se precisares de ajuda a escolher um é só mandares PM! ajuda para o BMW é tipo boi a olhar para um palácio mas de vti's ainda sei qualquer coisinha lol

 

[Bernie]

Só para apaziguar, os 0,5l/100km vi no spritmonitor. Para quem não sabe é um base de dados de consumos de pessoas do mundo fora. Para o VTI dá 9l/100km, para o 318is dá 8,5l/100km. Claro que, se calhar, o cliente tipo do VTI anda mais depressa... mas não sabemos, é especular.

Eu sei que é dificil fazeres consumos abaixo de 9l no BMW pelo menos no que andei era bastante dificil, por isso até disse logo que o VTI deve consumir menos 0,5 lá está consumos do VTI não tenho muitos dados.