Tratado Reformador - Portugal deve realizar um referendo?
- Iniciador de tópicos MrAnderson
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toniopsousa
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Este é o tipo de matéria que o comum dos mortais não tem capacidade para decidir, e em que vota conforme lhe diz o partido em que simpatiza.
Eurocratez
Eurocratez
O cidadão comum passará da segunda página?
Isto partindo do pressuposto já muito favorável de sequer chegar a ler a primeira.
Eurocratez
O cidadão comum passará da segunda página?
Isto partindo do pressuposto já muito favorável de sequer chegar a ler a primeira.
CLIOthoris
New member
O dinheiro é um bem muito precioso e faz falta para coisas mais importantes, ainda para mais quando em Portugal não tem poder vinculativo, devido á fraca adesão ás urnas
TURBO
Suspenso
TURBO
Suspenso
Ler e ouvir para os interessados em http://www.rr.pt/InformacaoDetalhe.aspx?AreaId=11&ContentId=223289
Sobre o mesmo assunto.
Anexo admite pena de morte
Sobre o mesmo assunto.
Anexo admite pena de morte
É pouco provável que haja referendo em Portugal
É pouco provável que haja referendo em Portugal
Não acho necessidade de referendo, é gastar dinheiro publico desnecessariamente.
A participação eleitoral nas eleições europeias sempre foi das menores em Portugal com grandes taxas de abstenção, por sempre ter sido considerada uma matéria que pouco interessava ao cidadão comum.
O Tratado reformador da UE que ficará conhecido como o Tratado de Lisboa, sofreu alterações pouco substanciais no conteudo, da anterior proposta de Constituição Europeia, apenas a forma de apresentação do articulado mudou para uma maneira menos solene e menos formal (tratado).
No fundo, depois do impasse de vários anos em que as expectativas da criação de uma Constituição europeia se tornou de dificil institucionalização, pelos medos conceptuais de perdas de soberania nacional, ou de transferência da mesma para o seio da União como entidade supranacional mais poderosa, havia que ultrapassar esta paragem no andamento da UE; assim se reformulou o projecto de Constituição para a Europa, reformulando-se a terminologia, surgindo então o Tratado reformador para a União da Europa, a 25 Estados-membros.
Quanto ás alterações entre o projecto de Constituição e o Tratado já li atras que foram explicadas.
É pouco provável que haja referendo em Portugal
Não acho necessidade de referendo, é gastar dinheiro publico desnecessariamente.
A participação eleitoral nas eleições europeias sempre foi das menores em Portugal com grandes taxas de abstenção, por sempre ter sido considerada uma matéria que pouco interessava ao cidadão comum.
O Tratado reformador da UE que ficará conhecido como o Tratado de Lisboa, sofreu alterações pouco substanciais no conteudo, da anterior proposta de Constituição Europeia, apenas a forma de apresentação do articulado mudou para uma maneira menos solene e menos formal (tratado).
No fundo, depois do impasse de vários anos em que as expectativas da criação de uma Constituição europeia se tornou de dificil institucionalização, pelos medos conceptuais de perdas de soberania nacional, ou de transferência da mesma para o seio da União como entidade supranacional mais poderosa, havia que ultrapassar esta paragem no andamento da UE; assim se reformulou o projecto de Constituição para a Europa, reformulando-se a terminologia, surgindo então o Tratado reformador para a União da Europa, a 25 Estados-membros.
Quanto ás alterações entre o projecto de Constituição e o Tratado já li atras que foram explicadas.
Two
Well-known member
Não.
É que pode chumbar e depois os gaijos em vez de trabalharem vão andar a magicar um esquema qualquer para nos impinigirem outro tratado igual com uma embalagem diferente.
E no fim isto é só teoria na pratica nada muda. Continuamos na cauda na mesma.
Além disso um refrendo deve custar um balúrdio.
É que pode chumbar e depois os gaijos em vez de trabalharem vão andar a magicar um esquema qualquer para nos impinigirem outro tratado igual com uma embalagem diferente.
E no fim isto é só teoria na pratica nada muda. Continuamos na cauda na mesma.
Além disso um refrendo deve custar um balúrdio.
ManuelJasmim
New member
Não podemos questionar as decisões do povo em sede de eleições, ou teríamos, muito provavelmente, de questionar tudo o que resulte daí e, quiçá, o próprio sistema democrático com a sua representatividade desse modo! O referendo é, tal como outro tipo de eleições, a chamada do povo a decidir, sendo certo que em legislativas, presidenciais, ou autárquicas a decisão do povo pode ser tão errada quanto o pode ser em matéria de referendo. No entanto o Referendo existe! E ainda bem... Pena é, quanto a mim, que não seja usado mais vezes... []
Mas o problema é que ninguém pode ser chamado a decidir sobre o que não conhece.
O povo pode errar, mas erra com base na informação que é disponibilizada. A maioria é boa para decidir grandes tendências, não para particularidades (duvido que a maioria aprovasse um qq aumento de impostos, por exemplo), sendo que nesse caso raras vezes se engana (sendo mais frequentemente enganada).
Admito que possa ser referendado algum artigo do tratado, mas nunca o tratado todo, isso não faz qualquer sentido.
Além do mais, os eleitores não se disponibilizam (pelo menos até agora) para participar, deixando nas mãos de uma maioria "relativa" essas decisões.
Eu não quero entrar no campo das classificações, mas temos de admitir que na generalidade, os Portugueses nem sabem o que é um tratado...quanto mais este tratado (isto pode ferir algumas susceptibilidades, mas é verdade).
ps: antes deste tratado ser referendado, temos outro texto, muito mais decisivo para todos nós e que nunca foi referendado: a Constituição da R.P. (absolutamente legítimo)
Alpiger
Suspenso
Concordo contigo mas o Socrates está preso "by the balls", pois se por um lado achamos que deve ser rectificado no Parlamento, por outro, o Socrates prometeu ao povo que o tratado iria ser rectificado em referendo.
ManuelJasmim
New member
Isso não é problema. Ele já está habituado a não cumprir promessas.
Uma Adivinha
Uma Adivinha
UMA ADIVINHA
O presidente A propõe uma nova Constituição e submete-a à votação do seu povo.
O presidente B também propõe uma Constituição. Quando uma parte do povo diz não, cessa a votação. Um pouco mais tarde, esta mesma Constituição é imposta — mas sem votação.
Qual dos dois é o democrata? (pense bem antes de ver a resposta em baixo)
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Erraram todos.
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O primeiro presidente chama-se Chávez e portanto é um populista e um ditador.
O segundo presidente chama-se Sarkozy e União Europeia e portanto estes são democratas.
Viva a democracia!
A adivinha é de Michel Collon .
Uma Adivinha
UMA ADIVINHA
O presidente A propõe uma nova Constituição e submete-a à votação do seu povo.
O presidente B também propõe uma Constituição. Quando uma parte do povo diz não, cessa a votação. Um pouco mais tarde, esta mesma Constituição é imposta — mas sem votação.
Qual dos dois é o democrata? (pense bem antes de ver a resposta em baixo)
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Erraram todos.
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O primeiro presidente chama-se Chávez e portanto é um populista e um ditador.
O segundo presidente chama-se Sarkozy e União Europeia e portanto estes são democratas.
Viva a democracia!
A adivinha é de Michel Collon .
ManuelJasmim
New member
Por acaso é uma comparação muito bem tirada...
Aliás, para o quadro ficar completo só faltava alguém vir aqui apregoar as virtudes democráticas de Chávez...que como se sabe são imensas...
Pois...
