eduardomaio
New member
Mas nesse local o único prédio que tinha garagem acho que era o prédio onde eu trabalhava... [
]
Multas: cinco mil carros em segunda fila
- Iniciador de tópicos Japh
- Data de início
Mas nesse local o único prédio que tinha garagem acho que era o prédio onde eu trabalhava... [
]
Japh
New member
Infelizmente é verdade. Houve vários companheiros que viram as suas motos multadas e "rebocadas" (às 4 de cada vez em cima do reboque, segundo consta) na zona das Amoreiras.
Na zona do Parque das Nações (mais propriamente na Gare do Oriente) já fui "ameaçado" pela PSP de que terei que estacionar a moto no "parque para motos" que NÃO está sequer sinalizado (que agora já tem rampa de acesso, finalmente) sob pena de ser multado e/ou rebocado.
Lembro que motos NÃO podem estacionar nos lugares pagos da EMEL (aparentemente há um diploma da CML publicado em D.R. ... se um estrangeiro cá chegar de moto e estacionar num lugar da EMEL como é ? Rebocam-no ? ), há "meia dúzia" de lugares de estacionamento para motos em Lisboa (estando grande parte deles "coberto" por ecopontos (!) e/ou ocupados por ligeiros ...
Mas já se esperava isto: na revista Motociclismo foi feito um "inquerito" na altura das eleições para a CML e o actual presidente foi o ÚNICO que não reconheceu a moto como parte da solução...
"V"
Japh
New member
http://www.cm-lisboa.pt/docs/ficheiros/Reg11_034_02D.html
Pois... e está em DR, aparentemente...
Mas a limitação NÃO está sinalizada nos locais de estacionamento ...
Afinal o C.E. não é assim tão linear ...
Redução ao absurdo: Imaginem se cada Camara Municipal deste país decidisse fazer "regulamentos locais" ao C.E....
"V"
Última edição:
PauloFVF
New member
claro que é forçado, mas assim percebe-se perfeitamente, já que a alimentação é um bem que toca a todos (é apenas forçado no sentido em que significa a vida ou a morte)!
então, se não há transportes bons, que dizes das medidas que se tomam na nossa cidade?
quem utiliza o carro em Lisboa, e não é nenhum preveligiado (não tem preocupações financeiras a esse nivel, ou tem garagem nos sitios em que se desloca) sabe bem que a situação é terrivelmente precária!
é que para além da pouca disponibilidade de estacionamentos, o preço dos mesmos é absurdo (pior só mesmo o Funchal)!
completamente desfazado da realidade financeira do Português Médio que possui carro!
assim como as multas!
Acabo de vir das Twin Towers, e mais uma vez vejo a policia municipal a rebocar carros que estão por baixo do viaduto do comboio, num sitio onde ninguem passa a pé! [
] :sh)
PauloFVF
New member
LuisCapelo
New member
as motos são consideradas automóveis
os motociclos e secadores e outras criquices é que não.
Japh
New member
as motos são consideradas automóveis
os motociclos e secadores e outras criquices é que não.
moto = abreviatura de Motociclo
Suponho que te querias referir aos velocipedes com motor (aka "motorizadas")
Sim, são consideradas "automóveis" ... mas o regulamento é claro: os lugares são para "automóveis ligeiros".
"V"
Diz antes que somos comodistas, que é mais assim...
Só assim se justifica todos os dias na marginal, tantos carros com 1 só pessoa dentro. Não podiam ir de comboio? e depois apahar o metro? Comodismos à parte...
Japh
New member
Exacto.. .e para isso abre-se um tunel (Marquês) para facilitar a entrada na cidade, aumenta-se o IC19 para 3 faixas ... e ao mesmo tempo não se transpõe a directiva que permite conduzir motos de 125cc por portadores de carta B, não se permite circulação de motos na faixa BUS, não se criam estacionamentos para motos, etc etc etc ...
Mas multam-se "5000 carros em 2a fila", motos estacionadas no passeio (até porque não tem outra hipótese na maior parte dos casos, etc ...
"Uma no cravo, outra na ferradura", rings a bell ?
"V"
Real
Well-known member
Pah..às vezes dá a impressão que com o pessoal do fórum, é impossível ganhar... Já se colocaram aqui 1500 tópicos a criticar e a chamar todo o tipo de nomes ao pessoal que estaciona em segunda fila...
Houve uma câmara que começou a actuar sobre esse problema e só vejo críticas...
Eu sei que há mais problemas, como esse das motos, dos transportes públicos, etc, mas não dá para fazer tudo de uma vez, não é?
Se com esta acção, menos pessoas estacionarem em segunda fila, isso não é positivo? Quando esta situação estiver mais ou menos debelada, poder-se-á partir para outra... Ou não?
Houve uma câmara que começou a actuar sobre esse problema e só vejo críticas...
Eu sei que há mais problemas, como esse das motos, dos transportes públicos, etc, mas não dá para fazer tudo de uma vez, não é?
Se com esta acção, menos pessoas estacionarem em segunda fila, isso não é positivo? Quando esta situação estiver mais ou menos debelada, poder-se-á partir para outra... Ou não?
dysplay21
New member
ainda bem que sabes da vida de toda a gente. Claro que ha de tudo, mas ja pensaste que muita gente vai para zonas de lisboa onde se torna um inferno ir de transportes? Eu moro nos suburbios de lisboa e sei o que é demorar uma 1,40 a chegar a cidade, isto para falar apenas no tempo deixando de fora o que tenho de aturar.
Tb depende por exemplo dos suburbios ou zonas que se vive, por exemplo de odivelas axo bastante bons os transportes para a zona do saldanha e afins.
dysplay21
New member
Tens alguma razao, mas nao te revolta que se tenha de evoluir tao devagar em aspectos tao simples? é que isto nao é fisica nuclear.
Ainda por cima as pessoas supostamente responsaveis sao bem pagas para o serviço que (nao) prestam.
A verdade é que se começaram a construir nas periferias da cidade e nunca mais reabilitam o centro da cidade, já velha. Assim como comprar casa com garagem fora da cidade é mais barato, grande parte das pessoas vive na periferia e vem trabalhar a Lisboa.
Assim passam mais tempo no carro, gastam mais, perdem mais tempo e entram mais carros na cidade.
Eu por acaso tenho sorte de viver praticamente no centro e posso dizer que sou comodista, os 15 km que faço todos os dias, faço-os de carro e tenho metro quase à porta. O porquê? Já fiz as contas e como gasto pouco em gasóleo, gasto mais 10 Euros por mês para ter a comodidade de ir de carro.
Portanto para mim uma solução para o problema dos transportes é revitalizar Lisboa antiga, entrando menos gente em Lisboa, até que vive mais gente fora de Lisboa do que em Lisboa e quase toda a gente trabalha em Lisboa.
Assim passam mais tempo no carro, gastam mais, perdem mais tempo e entram mais carros na cidade.
Eu por acaso tenho sorte de viver praticamente no centro e posso dizer que sou comodista, os 15 km que faço todos os dias, faço-os de carro e tenho metro quase à porta. O porquê? Já fiz as contas e como gasto pouco em gasóleo, gasto mais 10 Euros por mês para ter a comodidade de ir de carro.
Portanto para mim uma solução para o problema dos transportes é revitalizar Lisboa antiga, entrando menos gente em Lisboa, até que vive mais gente fora de Lisboa do que em Lisboa e quase toda a gente trabalha em Lisboa.
LuisCapelo
New member
a solução é levar os empregos para fora de lisboa, e não o contrário...
de cada solução que fazem para reduzir os congestionamentos, atraem mais gente para a periferia. se houver gente a deslocar-se para o centro de lisboa, deixando de usar os carros para se transportar, vai diminuir o transito e vai atrair mais gente a deslocar-se para a zona da grande lisboa... para as casas baratas abandonadas pelos que vão para a lisboa central.
é mais fácil reduzir os problemas descentralizando a cidade, do que melhorando as condições das estradas e da habitação em lisboa.
de cada solução que fazem para reduzir os congestionamentos, atraem mais gente para a periferia. se houver gente a deslocar-se para o centro de lisboa, deixando de usar os carros para se transportar, vai diminuir o transito e vai atrair mais gente a deslocar-se para a zona da grande lisboa... para as casas baratas abandonadas pelos que vão para a lisboa central.
é mais fácil reduzir os problemas descentralizando a cidade, do que melhorando as condições das estradas e da habitação em lisboa.
Mas a periferia sempre foi um dormitório, alterar isso será muito difícil, mas também é uma boa ideia. o único problema é que se continua a construir na periferia, quando a procura de casas já baixou e o centro da cidade não sofre alterações.
Não são estas 2ªs filas que vão aumentar a circulação em Lisboa, aquelas percentagens é só para português ver, mas concordo em multar as 2ªs filas, já o fiz mas apenas porque as cargas e descargas estavam ocupadas indevidamente.
Japh
New member
O problema aqui é o começar a construir a casa pelo telhado...
Se não há transportes públicos "decentes", as pessoas tem que trazer viatura própria para Lisboa.
Enquanto não houver alternativa, as viaturas vão continuar a entrar na cidade, quer se queira quer não.
Lisboa tem mais viaturas que disponibilidades de estacionamento. Isto é claro como a água e ninguém o pode negar.
O que a CML devia fazer era criar formas de diminuir as NECESSIDADES de estacionamento e não andar a punir quem de facto não tem outra hipótese senão um estacionamento "menos legal".
A CML devia -por exemplo- articular-se com os municípios vizinhos para criar parques de estacionamento baratos e seguros onde fosse possível apanhar um transporte público para um ou mais locais "centrais" de LX que permitam "interface" com outros meios de transporte (metro/comboio/whatever).
A CML devia incentivar o uso da moto como alternativa a quem quer entrar mesmo na cidade, facilitando corredores BUS e fornecendo alternativas de estacionamento (em Madrid é permitido o estacionamento de motos nos passeios, por exemplo, se os mesmos obedecerem a determinadas caracteristicas de largura), que pelas suas caracteristicas (mobilidade e tamanho) são uma "benção" para qq cidade com problemas de transito/estacionamento.
Só depois destas atitudes tomadas é que -aí sim- os prevaricadores devem ser punidos com medidas de "tolerancia 0".
Até lá, tudo isto é pura demagogia e/ou pensamento direccionado para o "lucro" (ou para a rentabilização da Polícia Municipal, que parece ter como única função multar)
Alguém devia explicar à CML que "resolver o problema do estacionamento" não significa "multar quem está mal estacionado" ...
"V"
CLIOthoris
New member
Significa sim e deveriam ter ainda mais pessoal a multar, as 2ª fila e abusos de estacionamento
A mobilidade está directamente dependente de quem abusivamente estaciona em 2ª fila e contribui para a diminuição da velocidade média de circulação
Logo só a multa é insuficiente, pois quem pode paga, deveriam era apreender as viaturas, por periodos que evoluiriam em função dos cadastros