Binário - questão de fé ? diesel-Audi vs otto-Porsche (pg5)

É verdade, aliás conduzi os 2 em espaços de tempo curtos e verifiquei bem a grande diferença de filosofia dos motores.

Agora vou dizer uma heresia para mim apaixonado pelo S2000 e espero futuro comprador de um [:D] -> o Motor do CTR é muuuito melhor [;)]

Mas é claro que fica-se por aí [:)]
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como o Pedro Silva bem definiu, é fácil num CTR fazer 4 bons tempos numa pista em 5 voltas, no S em 5 voltas faz-se um bom tempo...tempo esse melhor que o melhor do CTR[;)]

Citação:
Originalmente Colocado por Gavela
Faz um video. [:cool:]
E não te esqueças do outro vindo do lado da ponte....

Vindo do lado da ponte é como eu mais gosto de abordar essa subida [;)]

Permite-nos vir ali em 3ª relativamente calmo a médias rotações, pisar e ir por ali acima a esgalhar...chego lá acima e tiro o pé com o CTR e é vê-los a passar todos contentes na descida -> descidas é para
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Gavela sempre em cima dos acontecimentos[:cool:]
vou mesmo tentar fazer![;)]
 
v7 disse:
Estou convencido que em quaisquer condições nesta subida o GTI seria mais rápido que um CTR e porquê ?

porque tem mais binário e provavelmente o optimo do CTR seria uma 4ª a fundo e o GTI talvez aguentasse uma 5ª a uma velocidade maior
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Isso não tem a ver com os valores maximos de binario. Tem a ver com a sua disponibilidade pelas rpm. (ou seja pela curva de potencia [:D] ).
O CTR tem uma curva de binario muito proxima de plana, o GTI é mesmo constante (acho eu).
As relações de caixa são proximas (no que toca a velocidade atingida em cada uma), pelo que numa situação dessas a vantagem será do CTR por ser mais leve.
 
v7 disse:
Estou convencido que em quaisquer condições nesta subida o GTI seria mais rápido que um CTR e porquê ?

porque tem mais binário e provavelmente o optimo do CTR seria uma 4ª a fundo e o GTI talvez aguentasse uma 5ª a uma velocidade maior
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Seria de facto um bom comparativo a bem da ciência [:cool:]

Mas sinceramente não sei quem se saíria melhor, partindo do pressuporto que ambos iam nos seus "ideais"...há que ver a curva de potência de ambos nas rpms à volta dos máximos para ver como utilizar as relações de caixa durante a subida.

Mas penso que seria semelhante.

Haveria um factor de desempate aqui -> a DSG do GTI que permitiria trocar de caixa muito mais rapidamente e sem perder "embalo" que ao CTR não...e sim, sem dúvida que com o CTR seria começar em 4ª e depois de a esgotar ali em torno das 8000-8200 (já depois da pot. máxima) trocar para não caír muito continuando a subir de rpm

Por outro lado o peso do GTI é maior, não?
 
Seria de facto um bom comparativo a bem da ciência [:cool:]

Mas sinceramente não sei quem se saíria melhor, partindo do pressuporto que ambos iam nos seus "ideais"...há que ver a curva de potência de ambos nas rpms à volta dos máximos para ver como utilizar as relações de caixa durante a subida.

Mas penso que seria semelhante.

Haveria um factor de desempate aqui -> a DSG do GTI que permitiria trocar de caixa muito mais rapidamente e sem perder "embalo" que ao CTR não...e sim, sem dúvida que com o CTR seria começar em 4ª e depois de a esgotar ali em torno das 8000-8200 (já depois da pot. máxima) trocar para não caír muito continuando a subir de rpm

Por outro lado o peso do GTI é maior, não?
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já agora NightLord, qual a velocidade máxima que deste na subida no CTR?

220?[;)]
 
Filipe Dias disse:
mau seria se não aguentasse...:rolleyes:
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refiro-me a não perder rotação e consequentemente velocidade nenhuma.

Vejo que estás céptico em relação a este tipo de carro, quando tiver oportunidade de andar noutro convido-te para dares uma voltinha. Sem desprimor para os hondas que se batem que nem leões é outra loiça.

Aquilo é arraçado de besta e então o motor acima de 3.4 lts é mesmo uma besta completa, como o Nightlord pode confirmar
 
Filipe Dias disse:
já agora NightLord, qual a velocidade máxima que deste na subida no CTR?

220?[;)]
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Boa questão, mas não me lembro se o cheguei a fazer sequer ali...como disse é dificil de aproveitar ao máximo sempre aquela subida devido ao trânsito

Mas julgo que vindo da ponte, já a aproveitar o óptimo chassis na curva à direita a puxar a 3ª e depois indo por ali acima...no topo (antes de descer [:D] ) não chegaria aos 220...mais 200.

Não é que ele não desse, simplesmente porque a subida não chega [;)] Depende dos timings e de n factores, mas não me lembro a que velocidade chegava...não estou aqui tão confortável para afirmar e não quero falar de garganta.

Mas uma coisa posso afirmar: Na subida da Crel que é maior e sem transito (infelizmente com piso pior e com curvas) chega aos 220km/h na boa...depois é que é mentira [:D]

E aí havia mais subida -> só que enquanto der a 5ª (e cheguei a esgotá-la aí) ele ia aumentando de velocidade, ao meter 6ª e com a quebra de rpm mais da relação maior...era o suficiente para o "matar" e estabilizar ali -> aqui devido à subida e velocidade/resistências faltava-lhe mais força...
 
mau seria se não aguentasse...:rolleyes:
refiro-me a não perder rotação e consequentemente velocidade nenhuma.

Vejo que estás céptico em relação a este tipo de carro, quando tiver oportunidade de andar noutro convido-te para dares uma voltinha. Sem desprimor para os hondas que se batem que nem leões é outra loiça.

Aquilo é arraçado de besta e então o motor acima de 3.4 lts é mesmo uma besta completa, como o Nightlord pode confirmar
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mais uma vez talvez não me tenha explicado bem![:D]

por achar o motor do Boxter muito bom é que disse que mal seria se ele em 5ª nessa rotação não aguentasse a velocidade![;)]


já agora NightLord, qual a velocidade máxima que deste na subida no CTR?

220?[;)]
Estás-te a passar :eek:

Isso em carros "baratos" só um EVO [:cool:]
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vindo embalado do viaduto?:confused:

se o meu dá 195, conto que o CTR dê mais...:rolleyes:
 
Nightlord disse:
Boa questão, mas não me lembro se o cheguei a fazer sequer ali...como disse é dificil de aproveitar ao máximo sempre aquela subida devido ao trânsito

Mas julgo que vindo da ponte, já a aproveitar o óptimo chassis na curva à direita a puxar a 3ª e depois indo por ali acima...no topo (antes de descer [:D] ) não chegaria aos 220...mais 200.

Não é que ele não desse, simplesmente porque a subida não chega [;)] Depende dos timings e de n factores, mas não me lembro a que velocidade chegava...não estou aqui tão confortável para afirmar e não quero falar de garganta.

Mas uma coisa posso afirmar: Na subida da Crel que é maior e sem transito (infelizmente com piso pior e com curvas) chega aos 220km/h na boa...depois é que é mentira [:D]

E aí havia mais subida -> só que enquanto der a 5ª (e cheguei a esgotá-la aí) ele ia aumentando de velocidade, ao meter 6ª e com a quebra de rpm mais da relação maior...era o suficiente para o "matar" e estabilizar ali -> aqui devido à subida e velocidade/resistências faltava-lhe mais força...
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A inclinação não me parece tão grande [;)]
 
v7 disse:
refiro-me a não perder rotação e consequentemente velocidade nenhuma.

Vejo que estás céptico em relação a este tipo de carro, quando tiver oportunidade de andar noutro convido-te para dares uma voltinha. Sem desprimor para os hondas que se batem que nem leões é outra loiça.

Aquilo é arraçado de besta e então o motor acima de 3.4 lts é mesmo uma besta completa, como o Nightlord pode confirmar
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Sim, mas o Cayman S é outra loiça V7 [;)]

São ligas muito distintas, mesmo um bom 6 ou mais cilindros (ver o outro tópico em que nem participo devido à loucura de alguns [:)] ) da BMW, quanto mais um Porsche estão noutra liga.

É no minimo lisonjeiro comparar com um mero 2.0 Four-Pot da Honda qualquer um deles. E mesmo não reduzindo como nesse exemplo bateu-se como gente grande, não perdendo rotação -> claro que não tem a força de um tractor tipo TDI [:p] [:)]
 
Boa questão, mas não me lembro se o cheguei a fazer sequer ali...como disse é dificil de aproveitar ao máximo sempre aquela subida devido ao trânsito

Mas julgo que vindo da ponte, já a aproveitar o óptimo chassis na curva à direita a puxar a 3ª e depois indo por ali acima...no topo (antes de descer [:D] ) não chegaria aos 220...mais 200.
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mas e vindo embalado do viaduto?:confused:

P.S. Muito bom esses 200 depois da curva...

deve ser um basqueiro incrível![br:)]
 
v7 disse:
Estás-te a passar :eek:

Isso em carros "baratos" só um EVO [:cool:]
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Sim, acho que mesmo 200 e de ponteiro já é ser optimista [:D]

Filipe, estamos a falar vindo da ponte em que tens de vir mais devagar, normalmente em 3ª e começar a puxar na saída da curva.

A última vez que fiz essa subida a puxar ia de fumarento D4D vs. a Laguna do Romão -> são ambas igualmente más [:)]

Viémos a puxar 3ª na curva já com as ditas a alargar trajectória, entrar a puxar até começarem a morrer à lá tractor, 4ª e pronto...não muito mais.

O giro é que foram mesmo lado a lado até lá acima
 
Estás-te a passar :eek:

Isso em carros "baratos" só um EVO [:cool:]
Sim, acho que mesmo 200 e de ponteiro já é ser optimista [:D]

Filipe, estamos a falar vindo da ponte em que tens de vir mais devagar, normalmente em 3ª e começar a puxar na saída da curva.

A última vez que fiz essa subida a puxar ia de fumarento D4D vs. a Laguna do Romão -> são ambas igualmente más [:)]

Viémos a puxar 3ª na curva já com as ditas a alargar trajectória, entrar a puxar até começarem a morrer à lá tractor, 4ª e pronto...não muito mais.

O giro é que foram mesmo lado a lado até lá acima
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bem , vindo da ponte e carregando em 2ª a 50, chego lá a cima a 170/180...[;)]
 
Filipe Dias disse:
mas e vindo embalado do viaduto?:confused:

P.S. Muito bom esses 200 depois da curva...

deve ser um basqueiro incrível![br:)]
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Embalado do viaduto nunca vi. Continuo a achar que aí nessa subida o grande limitador, venhas de onde venhas é o trânsito que vai aparecendo...mesmo que de noite e muito pouco é sempre algum carro ou outro -> vir do viaduto a puxar no CTR deve ser assustador [:)]

Quanto ao basqueiro, é o que guardo com mais memória e saudade (e o ponto que me divide sempre num diesel como sempre digo)...era divinal vir a puxar já a 3ª na curva e ir sempre a esgalhar

O barulho até ajuda ao pessoal afastar-se [:)]
 
Esta conversa faz-me lembrar algo...

Aquele teste do top gear em que metia uma sucata qq e um Evo... e o evo em recuperação levou arreio...

Talvez a potencia originada pelo binario/rotação fosse mais baixo...
 
Embalado do viaduto nunca vi. Continuo a achar que aí nessa subida o grande limitador, venhas de onde venhas é o trânsito que vai aparecendo...mesmo que de noite e muito pouco é sempre algum carro ou outro -> vir do viaduto a puxar no CTR deve ser assustador [:)]

Quanto ao basqueiro, é o que guardo com mais memória e saudade (e o ponto que me divide sempre num diesel como sempre digo)...era divinal vir a puxar já a 3ª na curva e ir sempre a esgalhar

O barulho até ajuda ao pessoal afastar-se [:)]
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devias ter mantido o CTR...[:cool:]
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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