Alfa 147 1.6 vs 307 1.6 HDI

[Nightlord]

Volto a dizer que isto não prova nada, o degraçado do 307 tem praticamente tudo contra ele neste duelo...

Mas pronto, se serve para o ego força ai!

Olha que de desgraçado o moço não tem nada []

Não havia assim tanta diferença. A 307 pesa mais 100kgs. e levava mais 1 pessoa é verdade...mas há ou não que ter fé no binário?! []

A questão aqui é essa. É que pelo que conheço de muitos anos de AHO o binário chega para tudo...papa Porsches e Ferraris, etc.

Eu e mais alguns pensamos mesmo que o binário em conjunto com o Vtec é a solução para a fome do mundo...não sei como é que não vêm isso

 

[JGTB]

Eu estou contigo, Nightlord.

Aliás, eu só coloquei este tópico por ler tanto sobre essa fé no binário.
Quem ler este fórum, fica com a ideia de que os diesel são sempre mais rápidos.

E convém que não se esqueçam que estamos a falar de um mero 1.6 atmosférico. Se vamos pegar num otto sobrealimentado, tipo os TSI, a diferença é escandalosa.

 

[RuiGoncalves]

A 307 foi sempre a fundo, nunca levantou o pé. Deu tudo o que tinha, tal como o Alfa.

Entao mas, desde quando é que a 307 a 160 ia a fundo? Ou quando passou já era a subir?

 

[Nightlord]

Também concordo por que esse HDI não me convenceu muito, Talvez seja por ter FAP, mas achei que falta ali alguma coisa.

Por acaso não acho.

Como já tu e outros sabem, aquele 307 1.6HDI surpreende-me muito mesmo a fazer coisas para as quais uma carrinha daquelas não foi pensada.

Outros mais familiares tipo Avensis, Passat, etc. não se saíem nem metade bem []

É preciso não esquecer que é um motor 1.6 a diesel, e que mesmo assim tem 110cvs. a puxar um bicho carregadinho de equipamento e sapatas xpto.

Aliás penso mesmo que o que me faz gostar tanto da carrinha é a sua suspensão "mais" desportiva, pneus PZero, etc.

Ouvi dizer que em estradas de montanha não descola do dito Alfa...por acaso as vezes que me contaram que descola é quando se abre uma maior recta e principalmente se for a subir -> é que não é só na AE que se nota []

 

[Nightlord]

Entao mas, desde quando é que a 307 a 160 ia a fundo? Ou quando passou já era a subir?

Acho que ele quando quis dizer a fundo, é a dar tudo por tudo...com o pé direito em baixo.

Não estamos aqui a falar nunca de vel. máximas ao que percebi. Nem nunca se chegou lá perto

 

[Baiones]

Acho que não fica provado é nada...

Tinhas carros diferentes, um mais potente (apesar de ter menos binário) e com menos 150kg...

Achas que isto prova o que quer que seja? [][]

Concorco contigo.

Atmosferico 1.6 120cvs otto VS Tubinado 1.6 110cvs diesel

 

[RuiGoncalves]

Acho que ele quando quis dizer a fundo, é a dar tudo por tudo...com o pé direito em baixo.

Não estamos aqui a falar nunca de vel. máximas ao que percebi. Nem nunca se chegou lá perto

O Alfa seguia calmamente, em 5ª, quando foi passado pela 307. O condutor do Peugeot continuou a fundo.

Ha qualquer coisa que nao bate bem. Se ainda foram em recta a "fundo" nao iam a 160 []

 

[SilverArrow]

´

Também toda a gente empurra a Avensis [] [] []

Não há comparação, é claro...e este exemplo (sabendo eu bem que o Alfa só se superiorizou precisamente quando começou a subir [] e por uma grande margem -> ouvi dizer que nesta altura iam os 2 a fundo na relação mais alta) é o ideal para ver se se tira esta febre do binário resolve tudo.

A prova é mesmo esses teus amigos, um com o Alfa e outro com uma Avensis...tendo a Avensis menos 4cvs. apenas e sendo um 2.0 turbodiesel cheia de binário e que era literalmente empurrada pelo Alfa [] a subir

Aliás ouvi dizer também que pela dita 307 também o é, não com tanta facilidade []

Há aí uma carrinha que é por acaso precisamente igual à Avensis...a Laguna que também aí já foi falada. A subir monsanto vindo da ponte ouvi dizer que uns conhecidos já noite alta fizeram esse comparativo e vão as 2 lado a lado []

Eu não empurrei a avensis. Eu tentei puxar, mas ela não quiz vir!

 

[Nightlord]

Ha qualquer coisa que nao bate bem. Se ainda foram em recta a "fundo" nao iam a 160 []

Não vejo o que seja?

Não sei que carros costumas conduzir, mas os que estou habituado (mesmo o CTR) mesmo quando vou em recta e acelero a fundo não vou logo a 220 []

Estamos a falar em dados momentos no tempo...não foram kms. Foi algo isolado...eu explico:

O Alfa ia à frente relativamente devagar (nem sei as velocidades...aliás os 160 foi o JGTB que disse, eu não sei as vel [] nem me interessa [] ) na entrada da AE e a 307 passou lançada.

O Alfa reduziu, como deve ser apr para 3ª, ganhou algum terreno, mas MUITO pouco...simplesmente deixou de perder.

Depois disso chegou uma subida, um pouco pronunciada mas nem tanto. A 307 começou a perder a olhos vistos de repente e arrisco mesmo a dizer que quem ia no Alfa [] [] até ficou espantado

 

[JGTB]

Iamos a fundo a 160, mas depois claro que a velocidade aumentou.

160 deve ter sido a velocidade que a Peugeot passou. Nessa altura, o Alfa ia a cerca de 120.

Sim, até o dono do Alfa ficou surpreendido, mesmo depois de tantos kms com o dito cujo. []

 

[HaagenDazs]

Sim, até o dono do Alfa ficou surpreendido, mesmo depois de tantos kms com o dito cujo. []

Ficaste? Eu não ficava.
Sempre acreditei que um motor a gasolina é sempre superior ao diesel equivalente... []

 

[JGTB]

Ficaste? Eu não ficava.
Sempre acreditei que um motor a gasolina é sempre superior ao diesel equivalente... []

Fiquei surpreendido com a diferença, não foi só com o facto de ser mais rápido.

Eu também sei que o otto é superior, a maioria do fórum é que não. []

 

[AF147]

Fiquei surpreendido com a diferença, não foi só com o facto de ser mais rápido.

Eu também sei que o otto é superior, a maioria do fórum é que não. []

isso é porque a maioria não sabe conduzir convenientemente um carro e esquece-se que há uma coisa chamada "caixa de velocidades". :sh)

 

[RuiGoncalves]

Iamos a fundo a 160, mas depois claro que a velocidade aumentou.

160 deve ter sido a velocidade que a Peugeot passou. Nessa altura, o Alfa ia a cerca de 120.

Sim, até o dono do Alfa ficou surpreendido, mesmo depois de tantos kms com o dito cujo. []

Ok, entao esse foi o ponto de partida e seguiram ambos a aumentar a velocidade a direito. Entao e nessa situaçao o 147 nao se aproximou da 307? Acho que quem desiludiu foi o Alfa lol

Enquanto a estrada era direita, o 307 conseguiu conservar a distância

Com + de 20km/h de velmax superior do 147 face á 307SW, era para ter ido buscar a 307 a direito na "boa". Quanto á subida, nao encontro o pq de se ficar admirado com o que aconteceu...ja ai foi discutido o pq.
Quanto á expressao "fé no binário" ia jurar que só é usada, precisamente, para gozar os diesel, e nao fazer valer qualquer tipo de superioridade destes. Os 335d xispados etc, sao outras histórias que nao têm interesse neste duelo.
Para que nao fiquem duvidas, ja tinha votado no alfa desde o inicio da Poll.

 

[Romao]

´


Há aí uma carrinha que é por acaso precisamente igual à Avensis...a Laguna que também aí já foi falada. A subir monsanto vindo da ponte ouvi dizer que uns conhecidos já noite alta fizeram esse comparativo e vão as 2 lado a lado []

Não sei do que estás a falar.. mas confirmo []

 

[nmyguel]

Por acaso não acho.

Como já tu e outros sabem, aquele 307 1.6HDI surpreende-me muito mesmo a fazer coisas para as quais uma carrinha daquelas não foi pensada.

Outros mais familiares tipo Avensis, Passat, etc. não se saíem nem metade bem []

É preciso não esquecer que é um motor 1.6 a diesel, e que mesmo assim tem 110cvs. a puxar um bicho carregadinho de equipamento e sapatas xpto.

Aliás penso mesmo que o que me faz gostar tanto da carrinha é a sua suspensão "mais" desportiva, pneus PZero, etc.

Ouvi dizer que em estradas de montanha não descola do dito Alfa...por acaso as vezes que me contaram que descola é quando se abre uma maior recta e principalmente se for a subir -> é que não é só na AE que se nota []

Isso em estradas de montanha o Alfa não descola e segundo disseram a 307 levava mais 1 pessoa.

Segundo se diz o piloto é um espectáculo[] [] []

 

[v7]

Sim senhora o AR foi mais rápido, o binário só por si não é tudo, a fundo a potência é quem manda. Mas como já postei atrás as diferenças na relação peso potência é significativa, senão vejamos:

Vazios :

147 --- 1.220 kg/ 120 cv = 10,16 Kg/cv

307 --- 1.370 kg/ 109 cv = 12,45 kg/cv

Cheios

147 --- 1.430 kg/ 120 cv = 11,92 (3 gajos de 70 kg)

307 --- 1.730 kg/ 110 cv = 15,73 (4 gajos de 90 kg)

 

[JGTB]

Sim senhora o AR foi mais rápido, o binário só por si não é tudo, a fundo a potência é quem manda. Mas como já postei atrás as diferenças na relação peso potência é significativa, senão vejamos:

Vazios :

147 --- 1.220 kg/ 120 cv = 10,16 Kg/cv

307 --- 1.340 kg/ 109 cv = 12,16 kg/cv

Cheios

147 --- 1.430 kg/ 120 cv = (3 gajos de 70 kg)

307 --- 1.900 kg/ 110 cv = (4 gajos de 90 kg)

A diferença não era tão grande assim.

O Alfa também levava um ou dois pesados. []

 

[mcag]

Isso em estradas de montanha o Alfa não descola e segundo disseram a 307 levava mais 1 pessoa.

Segundo se diz o piloto é um espectáculo[] [] []

Isso quer dizer que pesava no mínimo mais cerca de 225kg, mais coisa menos coisa. Parece-vos pouco?!

Em condições de peso mais próximos, ambos hachbacks partindo ambos de 60kmh (por exemplo) até aos cerca de 150, a subir, tenho as minhas dúvidas se o alfa teria pedalada pra o 307.

 

[DarthVader1933]

Isso quer dizer que pesava no mínimo mais cerca de 175kg, mais coisa menos coisa.

Em condições de peso mais próximos, ambos hachbacks partindo ambos de 60kmh (por exemplo) até aos cerca de 150, a subir, tenho as minhas dúvidas se o alfa teria pedalada pra o 307.

claro que tinha...