Laguna III, 1º lugar no TOP 3 do índice de satisfação, na Alemanha...

Pé Leve disse:
Eu acho, do que vi ontem e dos carros premium que já conduzi, que o Laguna III entrou, embora timidamente, nesse patamar premium!...

Há caminho a percorrer, efectivamente, e a Renault poderia e deveria ter sido mais convincente desde já, mas a evolução é muito sensível.

Acredito que no substituto do III, a continuar a evoluir deste modo, a Renault chegará ao topo dos premium e discutirá, "taco a taco", com os melhores, sobretudo se à qualidade adicionar, de novo e à semelhança do que fez no I, beleza estética inquestionável!...

Um dia será chique ter um Renault, tal como o é agora ter outras marcas... [;)]
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Eu penso que o que o Pé Leve quis dizer é que o carro está muito bem acabado a nível de interiores, tem uma excelente condução e que para ele está ao nível do melhores, ditos premium.

O problema é resistir ao teste mais duro, the test of time.

Na minha opinião, será um carro com um arranque difícil de vendas, porque é feio e tem a herança do Laguna II.

Só poderá ser um sucesso relativo de vendas, se vier a mostrar-se um carro fiável e se os materiais interiores resistam bem ao teste do tempo, ganhando com os anos reputação de carro muito confortável e bom bang-for-the-buck.

Se falhar na fiabilidade e nos materiais vai ser um fracasso e é bom que a Renault escolha outro nome para o seu substituto (já o devia ter feito).
 
Jeandré disse:
Então parece-me obvio que o cliente alvo de um modelo e de outro não tem nada a ver.

Quem procura os ditos premium procura motores de elevada performance, possivelmente tracção traseira, possivelmente um carro mais rijo e directo, possivelmente um design mais sóbrio, ou uma qualidade elevada de acabamentos.

Quem procura um carro generalista com motor diesel de baixa cilindrada procura economia, um compromisso entre conforto, qualidade, espaço, algo homogéneo mas sempre com atenção ao orçamento.

Quem compra um não pensa noutro e vice-versa, logo, estando no mesmo segmento (que basicamente implica dimensões exteriores semelhantes) tem clientes alvo radicalmente diferentes.

Agora a historia do status, do ser chique ou não, é muito gira, dá para rir, mas que diabo, nunca ouvi da boca de nenhum dono de Audi, BMW ou Mercedes dizer que escolheu o carro porque tinha um indice de prestigio superior ao Fiat do vizinho...

Cumprimentos
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Eu também não, mas que está lá está, até porque, como todos sabemos, há coisas que nunca precisam ser ditas! [;)]
 
Talha disse:
Eu penso que o que o Pé Leve quis dizer é que o carro está muito bem acabado a nível de interiores, tem uma excelente condução e que para ele está ao nível do melhores, ditos premium.

O problema é resistir ao teste mais duro, the test of time.

Na minha opinião, será um carro com um arranque difícil de vendas, porque é feio e tem a herança do Laguna II.

Só poderá ser um sucesso relativo de vendas, se vier a mostrar-se um carro fiável e se os materiais interiores resistam bem ao teste do tempo, ganhando com os anos reputação de carro muito confortável e bom bang-for-the-buck.

Se falhar na fiabilidade e nos materiais vai ser um fracasso e é bom que a Renault escolha outro nome para o seu substituto (já o devia ter feito).
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Bem observado! [;)]
 
Talha disse:
Na minha opinião, será um carro com um arranque difícil de vendas, porque é feio e tem a herança do Laguna II.
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hmmm não sei não. Estive ai um 20min. no stand a ver o carro e nesse espaço de tempo fecharam negocio com 2 clientes, tendo em conta que por agora só ha o 2.0 dci de 150cv, quando chegar a carrinha, o 2.0 175 e o 1.5 penso que será um sucesso de vendas.
 
Mas ó Pé Leve...

Mas porque raio queres tu que um produto Renault seja tido como um "premmium" ?


Deixa lá essas tretas para os desprovidos de personalidade própria... [:D]
 
PhAnT69 disse:
hmmm não sei não. Estive ai um 20min. no stand a ver o carro e nesse espaço de tempo fecharam negocio com 2 clientes, tendo em conta que por agora só ha o 2.0 dci de 150cv, quando chegar a carrinha, o 2.0 175 e o 1.5 penso que será um sucesso de vendas.
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Só se for o motor 1.5 que o salve, porque sinceramente não estou a ver este Laguna ser a nova moda, como foi o 407, o Qashqai ou semelhantes.

A ver vamos[;)]
 
DêCêIi disse:
Não diga asneiras... [;)]
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Não é nenhuma asneira.

O 1.9 dCi foi sempre genericamente o mais vendido na gama Mégane em França. Só se recentemente a coisa se alterou.

Tanto que, para termos uma noção, mesmo no CC só muito recentemente a Renault pôs lá o 1.5 dCi, muito depois de o ter disponibilizado em Portugal.
 
Eu não acho Laguna II um carro problemático (Se excluirmos o 1.9 DCi) e é globalmente um bom carro. Parece-me é que custa aceitar aos proprietários do Laguna que de facto possa existir alguma falta de qualidade nomeadamente nos interiores. Os puxadores e os comando dos vidros "esfolam-se" muitíssimo facilmente ficando com péssimo aspecto. O punho da caixa começa-se a desgastar muito precocemente na maioria das unidades…no volante não noto grande desgaste neste exemplar com 65 mil kms. Os restos dos plásticos também não são lá muito resistentes…eu sei porque experimentei passar com uma unha com alguma pressão :D num plástico duro e fica logo lá a marca. O Pé Leve já tinha referido que o tablier range quando se acelera "fininho"…agora não referiu mas sabe que é verdade ou então já se habituou como referiram. De facto, o tablier range bastante e se olharmos bem para ele, nota-se a vibrar por todo o lado nesta situação.
 
Fly-By-Wire disse:
Alem de que a bm só tem 1 ou 2 carros com 5 estrelas na segurança mas cá estranhamente ja n ligam a isso, enquanto q no caso do twingo foi um pé de vento !!! Aqui é q se vê a sabedoria aqui do pessoal q metem a bm num pesdestal mesmo sabendo q num país com a elevada sinistralidade como o nosso convem ter carros seguros e no entanto continuam a comprá-los. Imparcialidades aqui ???? Naaaa q ideia [;)]
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Ouve lá, eu sei que essa foi de graça, mas eu dispensava-a bem.

Então eu não disse que a Renault é excelente na segurança? E mencionei o factor segurança como factor de escolha no BMW? Não!

Agora tu é que sabes o que me convêm ou não? Anedótico! E depois vens TU falar de parcialidade?
 
Já há muitos anos que ouço a Renault, a propósito dos seus lançamentos de viatura que querem disputar o mercado premium, que agora é que vai ser.

E todas as vezes, a Renault vê escapar por entre os dedos uma excelente oportunidade de chegar lá.

Por um lado, entendo que o desenho um pouco esdrúxulo dos seus modelos, ou consegue ser genial, que não tem sido, ou acaba por ser um elemento de rejeição por parte do potencial consumidor, mesmo no seu principal mercado, em França.

Depois, temos a qualidade. Quantas vezes as promessas de que agora é que os vizinhos do além-Reno teriam motivos para se preocupar e..., por muito que a Renault evolua na qualidade, os vizinhos não se deixaram adormecer e continuam bastantes pontos mais à frente.

Por último, as motorizações.

A Régie e os seus accionistas, têm de meter na cabeça e em definitivo que há pessoal que vai atrás do carro pela sua dinâmica e prestações. Ok, podem fazer 500 vezes os Clios com 200cv, mas quem lidera o mercado de consumo está à espera de outra coisa. E aí, não têm a mínima hipótese perante os Alemães.

E para que não haja dúvidas, não estamos a falar do mercado Português.

PS: Experimentei com a cx. automática e que desilusão....
 
Pé Leve disse:
Não, eu não quero nada para este Laguna, até porque não tenho nenhum investido nele!

O que eu quero dizer é que quando se fala em modelos premium, e muito se tem falado disso sobre a chegada do Laguna III, é que, por um lado, sempre se tem dito que a Renault não tem alegadamente qualidade para chegar aos três/quatro modelos premium, por isto ou por aquilo, mas, depois, quando se vislumbra que, neste ou naquele parâmetro, há um Renault que lá chega, esbate-se então a ideia de chique (premium) que, afinal, era uma ilusão que não existia senão na "cabeça dos outros"!...

O que se quer dizer é que, de facto, este Laguna III está, sem margem para dúvidas, mais perto das referências de qualidade do segmento e, em alguns aspectos, ombreia mesmo com elas, embora, claro, ainda tenha um logotipo sem classe! [;)]
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Premium, chique, classe... definitivamente isso tem importância para ti! E já pensaste porque é que o logotipo de um BMW tem para ti tanta importância? Eu digo-te: porque a BMW tem engenharia de topo e uma história a comprová-lo. Não caiu do céu o respeito que a BMW granjeia nos apreciadores de carros, mas sim de um esforço continuado de oferecer aos seus clientes carros de topo no que toca a comportamento dinâmico, sensações ao volante e motorizações à altura, sem falar noutros factores.

E a Renault tem também respeito, mas alcançado noutros campos como o conforto e capacidade de acolher os passageiros em longas tiradas, e agora no campo da segurança.

Porque é que não é na tua mente o logotipo da Renault premium ou chique ou o que quer que lhe queiras chamar?
 
Carlos.L disse:
Já há muitos anos que ouço a Renault, a propósito dos seus lançamentos de viatura que querem disputar o mercado premium, que agora é que vai ser.

E todas as vezes, a Renault vê escapar por entre os dedos uma excelente oportunidade de chegar lá.

Por um lado, entendo que o desenho um pouco esdrúxulo dos seus modelos, ou consegue ser genial, que não tem sido, ou acaba por ser um elemento de rejeição por parte do potencial consumidor, mesmo no seu principal mercado, em França.

Depois, temos a qualidade. Quantas vezes as promessas de que agora é que os vizinhos do além-Reno teriam motivos para se preocupar e..., por muito que a Renault evolua na qualidade, os vizinhos não se deixaram adormecer e continuam bastantes pontos mais à frente.

Por último, as motorizações.

A Régie e os seus accionistas, têm de meter na cabeça e em definitivo que há pessoal que vai atrás do carro pela sua dinâmica e prestações. Ok, podem fazer 500 vezes os Clios com 200cv, mas quem lidera o mercado de consumo está à espera de outra coisa. E aí, não têm a mínima hipótese perante os Alemães.

E para que não haja dúvidas, não estamos a falar do mercado Português.

PS: Experimentei com a cx. automática e que desilusão....
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Por acaso é comum que a propósito do lançamento de modelos de marcas generalistas, principalmente do segmento D, se façam comparações com as marcas premium e se dê a ideia de que ficaram mais próximos, ou mesmo já atingiram o mesmo nivel de qualidade global (aconteceu recentemente com o Ford Mondeo).

Do que tenho visto na maior parte dos casos as diferenças têm-se mantido. Uma das raras excepções, em minha opinião, é mesmo a Audi que se tem aproximado das referências Mercedes e BMW e hoje já é considerada quase ao mesmo nivel. [;)]
 
Nitrofurano disse:
Ouve lá, eu sei que essa foi de graça, mas eu dispensava-a bem.

Então eu não disse que a Renault é excelente na segurança? E mencionei o factor segurança como factor de escolha no BMW? Não!

Agora tu é que sabes o que me convêm ou não? Anedótico! E depois vens TU falar de parcialidade?
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E queres ver q é mentira NAO ???????? Os bms até podiam ter ZERO estrelas q vendiam na mesma como pêras doces [8b]. Mas se for um renou com 4 estrelas já é o diluvio [8b]:sh)!!!!
 
Nitrofurano disse:
Premium, chique, classe... definitivamente isso tem importância para ti! E já pensaste porque é que o logotipo de um BMW tem para ti tanta importância? Eu digo-te: porque a BMW tem engenharia de topo e uma história a comprová-lo. Não caiu do céu o respeito que a BMW granjeia nos apreciadores de carros, mas sim de um esforço continuado de oferecer aos seus clientes carros de topo no que toca a comportamento dinâmico, sensações ao volante e motorizações à altura, sem falar noutros factores.
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Nitro, não percebeste, mas se calhar eu é que não me expliquei bem! Para mim premium ou chique não tem qualquer valor, pois de outro modo já andava de BMW, de Audi, ou de Mercedes, em vez de ser cliente Renault há mais de 20 anos!

Essa "standartização" foi lançada na imprensa e, por mim, podia bem ser dispensada!

Mas, tendo sido evocada, quer pela Renault quer pelas outras marcas, quer pela imprensa especializada, essa questão está na ordem do dia, sobretudo no aspecto que ao marketing diz respeito!

E a Renault tem também respeito, mas alcançado noutros campos como o conforto e capacidade de acolher os passageiros em longas tiradas, e agora no campo da segurança.
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E é por isso que sou cliente! [;)]

Porque é que não é na tua mente o logotipo da Renault premium ou chique ou o que quer que lhe queiras chamar?
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O logotipo Renault é o que uso há muitos anos, tem-me satisfeito plenamente até hoje e, por isso, vou continuar a usá-lo! Como eu costumo dizer, se eu quisesse um apenas logotipo comprava um porta-chaves! Entendeste agora? [;)]
 
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