O direito à greve deve existir para todos os trabalhadores?

[Andre]

Presumo que tu não possas sentir ou saber quanto vale uma vida humana ou o valor que é salvar uma vida humana.

Ou sequer possas dar valor ao trabalho de um mineiro, pois também não tens essa experiência pessoal.

Ou de um coveiro.

Ou...

 

[PeLeve]

Presumo que tu não possas sentir ou saber quanto vale uma vida humana ou o valor que é salvar uma vida humana.

Ou sequer possas dar valor ao trabalho de um mineiro, pois também não tens essa experiência pessoal.

Ou de um coveiro.

Ou...

Nas áreas específicas de cada função, é evidente que não!

 

[Nthor]

Existe uma coisa chamada sentido de responsabilidade num sentido lato e, num sentido menos lato e específico para este caso, responsabilidade de Estado.

E isso é algo imperativo para órgãos de soberania.

Uma pessoa que trabalhe para o Estado, devia percebê-lo.

E não é por acaso que um país com elevado sentido de responsabilidade e de Estado como a Alemanha,...

...não permite aos funcionários públicos fazerem greve.

Compreendo e aceito que haja deveres especiais para algumas profissões, mas esse de não poderem fazer greve não lembra a ninguém, para além de que deveres e obrigações especiais acarretam direitos muito especiais, que à luz da nossa mentalidade pequena seriam encarados como "privilégios".

Até pq como já disse, a situação Alemã é ligeiramente diferente da nossa, lá só há uma central sindical com capacidade suficiente para que caso o estado se "estique" para além do razoável, para com a função pública ou outro sector qql da economia, leva com a população activa toda em cima a fazer greve.

Ainda que a Sra [SIZE=-1]Angela Merkel tenha tentado inverter ligeiramente esta tendência, há um historial de grandes conquistas de direitos depois da IIª GM que educaram muito as pessoas, além de que níveis de educação de qualidade e de formação mais completa do que a nossa dão outro conhecimento do real valor do seu trabalho a cada um.

Deve ser por isso que cá se mantêm a educação com os baixos níveis, um povo ignorante governa-se melhor e não reclama.




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[CarlosL]

nunca viste greve de empresas de transportes? não são funcionários publicos

Soflusa. [:vm)]

 

[CarlosL]

A mim sempre me chatearam as greves.

Penso que já não estamos na revolução industrial e que a luta de classes já acabou. Agora a luta é para todos terem direito a uma vida digna.

Uns terem direito e outros não, também não é justo.

Deveria ser como na ex-URSS. Como as empresas, além do Estado, perteciam aos trabalhadores, não fazia sentido as pessoas revoltarem-se contra si próprias, de modo que era contra-revolucionário recorrer à greve.

Deveria haver outras formas de luta. []

 

[Omega]

Estou a perguntar porque...

...a ultra-civilizada Alemanha não permite a greve a funcionários públicos.

Bem.... a minha opinião é que há profissões em que simplesmente não deve existir o direito à greve, nomeadamente tudo o que se relaccione com funções de segurança e saúde.

No meu caso especifico em quase 12 anos de função pública fiz uma única vez uma greve de 1 dia, mas tb já não me pagavam despesas pessoais efectuadas essencialmente com a minha viatura pessoal ao serviço do Estado há mais de 7/8 meses.... Para quem mete a vitura pessoal em média 2/3 vezes por semana ao serviço do Estado podem calcular que a "conta" seria significativa ....... Mas a situação resolveu-se pouco depois....

Mas se viesse aí uma Lei dessas extensiva à totalidade dos funcionários públicos não teria problema nenhum com isso.
Afinal só é funcionário público quem quer e naturalmente quem consegue .....

 

[PeLeve]

Bem.... a minha opinião é que há profissões em que simplesmente não deve existir o direito à greve, nomeadamente tudo o que se relaccione com funções de segurança e saúde.

No meu caso especifico em quase 12 anos de função pública fiz uma única vez uma greve de 1 dia, mas tb já não me pagavam despesas pessoais efectuadas essencialmente com a minha viatura pessoal ao serviço do Estado há mais de 7/8 meses.... Para quem mete a vitura pessoal em média 2/3 vezes por semana ao serviço do Estado podem calcular que a "conta" seria significativa ....... Mas a situação resolveu-se pouco depois....

Mas se viesse aí uma Lei dessas extensiva à totalidade dos funcionários públicos não teria problema nenhum com isso.
Afinal só é funcionário público quem quer e naturalmente quem consegue .....

Naturalmente.

Mas, acrescentaria, essa limitação, da qual, por princípio, discordo, ao exercício da greve, enquanto direito constitucionalmente garantido, deveriam, então, ser compensada de outras formas, sobretudo em condições específicas que inviabilizassem a necessidade de fazer-se uso desse recurso, mas, lá está, cairíamos, de novo, naquilo que uns consideram privilégios e outros direitos essenciais!

Mas eu estou particularmente à vontade para falar, até porque fiz greve em toda a minha vida há 19 anos, um dia e jurei para nunca mais!... []

 

[CarlosL]

...

Afinal só é funcionário público quem quer e naturalmente quem consegue .....

[] []

Não é preciso dizer mais nada. []

 

[Nthor]

Naturalmente.

Mas, acrescentaria, essa limitação, da qual, por princípio, discordo, ao exercício da greve, enquanto direito constitucionalmente garantido, deveriam, então, ser compensada de outras formas, sobretudo em condições específicas que inviabilizassem a necessidade de fazer-se uso desse recurso, mas, lá está, cairíamos, de novo, naquilo que uns consideram privilégios e outros direitos essenciais!

Conhecendo o tuga, seria uma corrida aos médicos de ossos por causa de uma dor enorme numa articulação.

Mas eu estou particularmente à vontade para falar, até porque fiz greve em toda a minha vida há 19 anos, um dia e jurei para nunca mais!... []

Ainda tenho de me estrear, mas com a dança das cadeiras PS--PSD não devem faltar por certo oportunidades.

 

[Omega]

Naturalmente.

Mas, acrescentaria, essa limitação, da qual, por princípio, discordo, ao exercício da greve, enquanto direito constitucionalmente garantido, deveriam, então, ser compensada de outras formas, sobretudo em condições específicas que inviabilizassem a necessidade de fazer-se uso desse recurso, mas, lá está, cairíamos, de novo, naquilo que uns consideram privilégios e outros direitos essenciais!

Mas eu estou particularmente à vontade para falar, até porque fiz greve em toda a minha vida há 19 anos, um dia e jurei para nunca mais!... []

Não discordo de ti Pé leve, obviamente não discordo.
Completaste o meu raciocionio!

P.S: Quanto ao que os outros pensam ..... é para o lado que durmo melhor .....

 

[Omega]

[] []

Não é preciso dizer mais nada. []

Exactamente Carlos L. não é preciso dizer mais nada.
Ou pensas que isto é como nalgumas privadas em que os primos e os enteados têm sempre os melhores lugares ?
Aqui é preciso trabalhar para entrar e trabalhar enquanto se está por cá para não se perder o comboio....

Aliás ser funcionário público é quase como ser empresário: só o é quem quer e naturalmente quem o consegue....
Mas há uma diferença fundamental. Não sabes qual é pois não ?
Eu digo:
- é que funcionário público ou se é ou não se é;
- empresário uns são, outros pensam que são.....

 

[Andre]

Quando mais de 80% dos funcionários públicos entraram por regularizações sucessivas ou sem prestar quaisquer provas de acesso que só serviram e continuam a servir para carreiras bem específicas, gostava de ser tão optimista

Mas isto já é OT.

 

[Omega]

Quando mais de 80% dos funcionários públicos entraram por regularizações sucessivas ou sem prestar quaisquer provas de acesso que só serviram e continuam a servir para carreiras bem específicas, gostava de ser tão optimista

Mas isto já é OT.

Não é nada OT....
Então em que Ministério foi isso ?
O que é isso de regularizações sucessivas ?
Quais carreiras especificas ?

 

[Omega]

para alem da FP, há mais algum sector de actividade a fazer greve em portugal (???)
[] [] [] [] []

entidade patronal (???) [] [] []

Não conheces o sector empresarial da Marinha Grande pois não ?

 

[Omega]

Nisto concordo, aliás nas duas ultimas greves da função publica, nem sequer aderi. A primeira pelo timing (por princípio, não concordo com greves à sexta feira, para a adesão ser maior) e a segunda porque não concordei com alguns pressupostos.

Quanto ao tópico, a greve deve ser sempre um direito alienável.

Na última ouvi dizer no meu serviço, da parte da tarde, que era dia de grave na função pública ......
O engraçado é que não dei pela falta de ninguém .....

 

[Andre]

Regularizações sucessivas?

É simples: entras a recibos verdes, passam uns meses, anos até vir um decreto do governo que te declara funcionário público e dá-te o vínculo defintivo, automaticamente.

Aconteceu genericamente em todos os ministérios e durante muitos anos. O Guterres, então, especializou-se nisso a tal ponto que só assim entraram pelo menos 150.000 durante a sua governação...

Mais, peguemos no caso da maior "profissão" de FP: os professores.

Alguém prestou provas para se tornar FP ou sequer para poder leccionar? E não me venham com a treta do estágio onde...todos passam.
Curiosamente o governo PS diz que agora vai instituir uma prova de acesso, veja-se. Pelos vistos, não havia nem nunca houve.

Há muito que na FP, apenas para carreiras específicas existem provas de acesso.

Diplomatas, magistrados do MP, juízes, certas carreiras nas finanças...

Nem mesmo os médicos prestam qualquer tipo de prova directa mas antes indirecta via Ordem.

Por isso acho muito curiosa essa história de que só entra quem pode [] Sim, numa minoria é verdade, mas numa minoria.

Mas isto é -repito- OT.

 

[Omega]

Tentem lá justificar os fins de semana prolongado e parem de insultar a inteligências das outras pessoas sff !

Essa do fim de semana prolongado é uma treta porque em portugal, que eu saiba, quem faz greve perde o vencimento e se calhar ainda vai ás compras e gasta dinheiro....
Quanto às empresas é menos um dia que pagam ao trabalhador e ao Estado....

 

[Indigo]

quantas dessas horas extraordinarias têm a ver com falta de pessoal, (???) []
façam uma boa e eficiente gestao dos horarios, produzam mais durante as horas de expediente e varão como são suficientes (!!!)[] [] []

o trabalho suplementar na Funçao Publica há muitos anos que é um complemento de vencimento (!!!)
[] [] [] []

Tens alguma noção como trabalha um hospital?

Em funções muito especializadas como as que eu conheço basta um médico a menos para ser a desgraça completa.

Depois queixam-se que os médicos isto e aquilo..

 

[Omega]

Regularizações sucessivas?

É simples: entras a recibos verdes, passam uns meses, anos até vir um decreto do governo que te declara funcionário público e dá-te o vínculo defintivo, automaticamente.

Aconteceu genericamente em todos os ministérios e durante muitos anos. O Guterres, então, especializou-se nisso a tal ponto que só assim entraram pelo menos 150.000 durante a sua governação...

Mais, peguemos no caso da maior "profissão" de FP: os professores.

Alguém prestou provas para se tornar FP ou sequer para poder leccionar? E não me venham com a treta do estágio onde...todos passam.
Curiosamente o governo PS diz que agora vai instituir uma prova de acesso, veja-se. Pelos vistos, não havia nem nunca houve.

Há muito que na FP, apenas para carreiras específicas existem provas de acesso.

Diplomatas, magistrados do MP, juízes, certas carreiras nas finanças...

Nem mesmo os médicos prestam qualquer tipo de prova directa mas antes indirecta via Ordem.

Por isso acho muito curiosa essa história de que só entra quem pode [] Sim, numa minoria é verdade, mas numa minoria.

Mas isto é -repito- OT.

Bem recibos verdes do que conheço na minha área aconteceram duas coisas:
- uns foram embora
- Outros foram a concursos externos e se passaram ficaram na função pública.

Os professores e os médicos ?
Não há provas de acesso certo. Mas há uns concurso público certo ? Qual é a dúvida aqui ? Também se pode privatizar o ensino todo e os professores continuam a ter emprego .....o mesmo raciocionio para os médicos.

Quanto ao "só entra quem pode" estás a subverter completamente o que eu disse.... O que eu disse foi isto:

"Afinal só é funcionário público quem quer e naturalmente quem consegue ....."

Depois admiram-se por não se conseguirem fazer entender.....

 

[K2000]

...

Mais, peguemos no caso da maior "profissão" de FP: os professores.

Alguém prestou provas para se tornar FP ou sequer para poder leccionar? E não me venham com a treta do estágio onde...todos passam...

Esse tipo de mentiras são escusadas, só demonstras que não sabes nem tens a mais pequena noção de como se processam os estágios pedagógicos nem o trabalho que dão e muito menos a alta exigência que requerem.