Honda vs Alfa - Quais os mais desportivos ?

Honda vs Alfa - Quais os mais desportivos ?

  • Honda

    Votos: 79 38,0%
  • Alfa Romeo

    Votos: 129 62,0%

  • Total de eleitores
    208
Ora bem, vou tentar acrescentar algo de constructivo à discussão.
A minha opinião desenvolve a linha de algumas já aqui apresentadas, tal como a do Taveirada e do Boxer.

Penso que a resposta à questão é encontrada na própria estratégia das marcas. A Alfa Romeo apresenta-se como a marca do cuore sportivo, centrando todas as atenções no tal toque desportivo.

A Honda apresenta-se como uma marca mais eclética, com um propósito mais geral, a inovação. Este espírito de está presente no próprio nome da companhia: 本田技研工業株式会社 (Honda Giken Kōgyō Kabushiki-gaisha) ou Honda Technology Research Institute Company, Limited.
Assumindo-se como um instituto de investigação, a Honda avança o estado da arte em campos tão diversos como a robótica, motores de combustão interna, tecnologia híbrida e a protecção do ambiente.

Passando à prática, e no que diz respeito aos automóveis das últimas décadas, encontramos panoramas muito diferentes.

Por um lado a Alfa apresenta algo que incita à desportividade em todos os seus modelos mas sem apresentar nenhuma versão verdadeiramente radical. Isto já acontece faz muito tempo, a Alfa distingue-se pelo toque desportivo das mecânicas mas também pelo luxo, por bons equipamentos e pelo ambiente a bordo requintado.

A gama Honda é mais diversa e apresenta mais contrastes. Os carros são feitos com propósitos muito específicos e afinados para tal.

Os familiares Honda são mais familiares e menos desportivos do que os Alfa normais. São muito evoluídos em termos tecnológicos, mas os Honda familiares nem tentam ser desportivos. As suspensões são afinadas para conforto e a direcção é filtrada. O conjunto motor/caixa, esse pede meças em praticamente todas as versões. Já os Alfa de base de gama são mais raçudos.

Por outro lado, os desportivos Honda são mais desportivos do que os Alfa ditos desportivos da actualidade.
Podemos classificar os desportivos Honda em 3 classes, os Sports, os VTi e os Type Racing.
Os Sports (S2000) são carros desportivos no sentido tradicional da palavra, desenhados de raíz para oferecer grande eficácia e prazer de condução. Será a filosofia de um SZ ou do novo 8C (caso se concretizem as expectativas criadas).

Os VTi (Civic, Prelude) misturam mecânicas de excepção com níveis de equipamento e conforto elevados. A Alfa está aqui no seu habitat natural, misturar luxo com desportividade. Os últimos GTA seguem IMHO esta filosofia, assim como o GTV dos 90's e agora o Brera. As mecânicas Honda são mais radicais; a Alfa contrapõem com motores maiores e mais luxo, mas acabam por se equivaler em desportividade.

Falemos agora dos Type Racing (ITR DC2, CTR EK9, CTR EP3, NSX-R NA1, NSX-R NA2, etc - o último CTR Europeu encaixa melhor na filosofia VTi, ver o Japonês de 4p para um verdadeiro Type R moderno). Estas versões são do mais parecido com um carro de competição para estrada do que se pode comprar, numa filosofia semelhante a um BMW CSL ou aos Alfa GTA de outras épocas. Redução de peso, equipamento minímo e ataque máximo são palavras que descrevem bem estas versões. A maior parte dos bons carros de estrada desilude em pista, os Type R funcionam ao contrário. O ambiente não é refinado: o ar condicinado está na lista de opcionais e os estofos em pele ficaram em casa. Raça e desportividade em abundância.
A Alfa não concorre neste sub-segmento mais hardcore do mercado, desportivos puros e duros para homens de barba rija não há, uma lacuna algo importante.

Resumindo e concluíndo, uma tem uns carros frios e outros a escaldar, outra tem carros mornos. A média vai dar ao mesmo. São ambas marcas muito interessantes e com muito para oferecer, se as pessoas não se perderem em guerras e souberem aproveitar o que estas têm para nos oferecer.
 
Resumindo e concluíndo, uma tem uns carros frios e outros a escaldar, outra tem carros mornos. A média vai dar ao mesmo. São ambas marcas muito interessantes e com muito para oferecer, se as pessoas não se perderem em guerras e souberem aproveitar o que estas têm para nos oferecer.
Actualmente concordo com o disseste, mas se voltarmos atrás no tempo uns 15~20 anos, se calhar a balança tende para a Alfa Romeo. E como eu depreendo que a votação não se cinge à actualidade, mas sim ao todo da história das marcas, considero que a Alfa Romeo ganha. Houve alturas em que a Alfa Romeo tinha uma gama relativamente acessível recheada de modelos com menos compromissos. De repente lembro-me dos Junior. [br:)]

E daí que a Alfa leve o meu voto. A Honda é uma marca que parece passar por fases. Teve uma década de 90 profícua em modelos low-profile, acessíveis e com bases muito boas para melhorar as já de si boas performances e capacidades dinâmicas. Agora, no século XXI, parece estar mais virada para a tecnologia orientada à economia e defesa do ambiente.

Certo que a Alfa está mais gorda e burguesa, mas se formos a ver a sua política pouco tem mudado ao longo dos tempos. A desportividade foi sempre uma das bandeiras principais, mesmo se tal hoje em dia tenha muito mais correspondência na estética do que no "sumo".
 
Não Mad Dragon, o NSX de 3.0 litros "normal" tinha 270 Bhp ou 273,8 PS, conforme a norma. O Type-R é que tinha os tais 279,8 PS (ou 276 Bhp)!

Depois quando saíu o restyling (1997), já com o 3.2 litros, as versões base tinham 292cv. Curiosamente o Type-R da 2ª geração (2002), mesmo com o 3.2 l tinha "apenas" 280 cv como o seu antecessor (questões ambientais?, catalizador?).

Paulo, quando falei no 3Litros falei precisamente no TR.[;)]
 
Actualmente concordo com o disseste, mas se voltarmos atrás no tempo uns 15~20 anos, se calhar a balança tende para a Alfa Romeo.
O meu texto referia-se precisamente às últimas duas décadas.
Aliás, 15~20 anos foi a época dourada para a Honda, com o domínio na F1 e tudo o que se seguiu... Por seu lado, a Alfa estava em crise profunda.
Tinhas Civic > 33, CRX > Sprint, NSX > SZ... Só não tinhas um chassis RWD para competir com o 75.

O tempo dos coupé Bertone já lá vão mais de 40 anos...
Não falo sobre toda a história das marcas pois não vivi nesse tempo nem tenho autoridade para tal. Limitei-me aquilo que vi nestes últimos anos.
 
Última edição:
Nessa altura estava a Honda ainda no início da aventura automóvel.
Já tinha modelos muito interessantes, tinhamos os primeiros Sports, ainda com um travo a mecânica de moto, os citadinos, o Civic CVCC com consumos reduzidos e suspensões independentes às 4, o Coupé 7 com motor 1.3 de 115cv refrigerado a ar, mas não tinha a dimensão nem gama para competir com uma Alfa que contava já na altura com mais de 50 anos de história.
 
Última edição:
Nessa altura estava a Honda ainda no início da aventura automóvel.
Já tinha modelos muito interessantes, tinhamos os primeiros Sports, ainda com um travo a mecânica de moto, os citadinos, o Civic CVCC com consumos reduzidos e suspensões independentes às 4, o Coupé 7 com motor 1.3 de 115cv refrigerado a ar, mas não tinha a dimensão nem gama para competir com uma Alfa que contava já na altura com mais de 50 anos de história.
Uma das questões fulcrais: a história. A outra é a tal que referi atrás, orientação mais diversificada da Honda, ou seja, a não exclusividade desportiva da Alfa.
 
Estamos de acordo em todos estes pontos, ainda que a história mais ou menos longa não influencie as qualidades/defeitos dos automóveis produzidos.
Será mais uma questão de kudos.
 
A história tem o seu valor enquanto sequência de modelos lançados por uma marca que, positivamente ou negativamente, contribuiram para a construção do carácter global da mesma, em que o passado dita o rumo natural da marca, mesmo que no presente não haja correspondência directa.

É nesse sentido que falo da história, e não no sentido dos benfiquistas. [:D]
 
A história tem o seu valor enquanto sequência de modelos lançados por uma marca que, positivamente ou negativamente, contribuiram para a construção do carácter global da mesma, em que o passado dita o rumo natural da marca, mesmo que no presente não haja correspondência directa.

É nesse sentido que falo da história, e não no sentido dos benfiquistas. [:D]
Infelizmente o paralelismo é por demais evidente...[:D]
 
A diferença é que os carros que fizeram história na Alfa Romeo por serem desportivos, além de já não se encontrarem á venda, são fracos para os dias de hoje. Tiveram o seu tempo.

Enquanto que a Honda tem clássicos como o NSX que hoje são melhores que muitos carros que andam para ai, envergonhando muitas vezes ferraris em pista, como já apareceram por aqui videos.

O conceito desportivo da Alfa vive da história, o conceito desportivo da Honda, vive da História (não tão remota como a da Alfa) e da actualidade.
 
A diferença é que os carros que fizeram história na Alfa Romeo por serem desportivos, além de já não se encontrarem á venda, são fracos para os dias de hoje. Tiveram o seu tempo.

Enquanto que a Honda tem clássicos como o NSX que hoje são melhores que muitos carros que andam para ai, envergonhando muitas vezes ferraris em pista, como já apareceram por aqui videos.

O conceito desportivo da Alfa vive da história, o conceito desportivo da Honda, vive da História (não tão remota como a da Alfa) e da actualidade.

best motoring é que é bom! apr:)
 
best motoring é que é bom! apr:)

Esses gajos é o cumulo da tanga.

Toda a gente sabe que há uma data de factores que podem fazer diferença, quando a ideia é andar com um carro a fundo numa pista. Mas é fantástico como eles arranjam sempre forma de ganharem os mesmos [:D]
 
Esses gajos é o cumulo da tanga.

Toda a gente sabe que há uma data de factores que podem fazer diferença, quando a ideia é andar com um carro a fundo numa pista. Mas é fantástico como eles arranjam sempre forma de ganharem os mesmos [:D]

À Best Motoring dou o seu devido crédito, ou seja, não muito, mas não concordo com a parte a bold.
É precisamente por esse facto que a BM não tem grande credibilidade pois existem N casos em que eles defrontam carros iguais, e os vencedores são muitas vezes diferentes, não havendo grande coerência.
 
À Best Motoring dou o seu devido crédito, ou seja, não muito, mas não concordo com a parte a bold.
É precisamente por esse facto que a BM não tem grande credibilidade pois existem N casos em que eles defrontam carros iguais, e os vencedores são muitas vezes diferentes, não havendo grande coerência.

Até aí tudo dentro da normalidade, o problema é a incidência das vitórias serem quase sempre em carros da mesma nacionalidade e quando temos o NSX-R em pista então ....
 
Até aí tudo dentro da normalidade, o problema é a incidência das vitórias serem quase sempre em carros da mesma nacionalidade e quando temos o NSX-R em pista então ....

No caso do NSX-R é normal.
O carro é fabuloso.
Quanto a serem tudo japoneses, não me admira.
Até aí, tudo bem.
 
Até aí tudo dentro da normalidade, o problema é a incidência das vitórias serem quase sempre em carros da mesma nacionalidade e quando temos o NSX-R em pista então ..

:( o NSX-R até perde em vários casos...

aliás há um video em Tsubasa em que vê claramente a falta de capacidade em acompanhar o Galardo nas recta!

[;)]

eu tb acho os tempos que o Top Gear uma grande tanga![:p]

temos que levar as coisas na desportiva![:cool:]
 
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