Convenção 308 Novidades: Primeiro anuncio do 308 na pagina 18

João H disse:
(...) este motor nunca foi referência em nada,(...)
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Não fosse o facto do 2.0 HDI desde q saiu, e ainda hoje, ser referência em suavidade de funcionamento (sim, pq por mt estranho q pareça nem toda a gente gosta de pontapés nas costas ao guiar um carro a diesel) e em ruído de funcionamento e até poderia acreditar no q diz [;)]
 
rogerAjacto disse:
O BMW pode ter os cavalos. Se há outras propostas melhores claro que as defendo.

Eu meti factos. Com link e tudo. E contra factos não há argumentos.

O GPunto está bem obrigado.
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Factos??? Onde???
Eu aos 5 anos de idade deixei de acreditar no pai natal, se o amigo já tem carro deduzo que possua licença para conduzir,logo propostas melhores só se for no continente [:)] [:)] [:)]


PS: por eu não ter possibilidades ou gosto ou simplesmente não querer, não vou dizer que um porsche é mau só para dizer mal deste em detrimento do meu tata xpto que até tem a/c e é o melhor em tudo lá no bairro, acabas por cair no ridiculo, enfim...:sh) ...as melhoras!
 
Os factos que meti foram desta "fraca" 407 2.2 HDi.

http://motor.terra.es/pruebas-coches/nuestros-datos.cfm?id=MOT34637&id_version=18360

Render no banco 184,6 / 3.920 (CV/rpm) e 41,7 / 2.130 (mkg/rpm)
e fazer 0-100 km/h (s) 8,57 e 0-1.000 m (s) 29,9 num carro com 1.750kg não posso considerar um motor fraco.
Só é pena estar montado num carro "gordo".

Propostas melhores que BMW há em muito lado e de muitas marcas. Depende do que se quer. E para mim há muita proposta superior.
 
Edge disse:
Não fosse o facto do 2.0 HDI desde q saiu, e ainda hoje, ser referência em suavidade de funcionamento (sim, pq por mt estranho q pareça nem toda a gente gosta de pontapés nas costas ao guiar um carro a diesel) e em ruído de funcionamento e até poderia acreditar no q diz [;)]
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OK, eu estava a falar de um bmw não de um vag, pontapé nas costas num motor diesel bmw :confused: , gostava de saber nas motorizações diesel actuais bmw qual se encaixa nessa descrição...olha que nem um 35 d tem esse comportamento!
Mesmo que nunca tenhas andado em nenhum basta ver alguns relatos...
 
rogerAjacto disse:
Os factos que meti foram desta "fraca" 407 2.2 HDi.

http://motor.terra.es/pruebas-coches/nuestros-datos.cfm?id=MOT34637&id_version=18360

Render no banco 184,6 / 3.920 (CV/rpm) e 41,7 / 2.130 (mkg/rpm)
e fazer 0-100 km/h (s) 8,57 e 0-1.000 m (s) 29,9 num carro com 1.750kg não posso considerar um motor fraco.
Só é pena estar montado num carro "gordo".

Propostas melhores que BMW há em muito lado e de muitas marcas. Depende do que se quer. E para mim há muita proposta superior.
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O desejo de melhoras é mesmo sincero!
Para acabar com o offtopic digo-te que a versão agora "antiga" do 20 d (163) obtem esses cronos, enfim esse hdi biturbo destaca-se e muito! [;)]


ontopic!

Siga a discussão dos parafusos estrategicamente colocados nas portas do 308! ;)
 
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João H disse:
O desejo de melhoras é mesmo sincero!
Para acabar com o offtopic digo-te que a versão agora "antiga" do 20 d (163) iguala esse cronos, enfim esse hdi biturbo motor destaca-se e muito! [;)]
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A 320d tem menos 200kg. Esse tipo de peso ainda pesa nas acelerações.

A 520d Touring 163cv é mais leve 100kg que a 407 e já fica para tras.
http://motor.terra.es/pruebas-coches/nuestros-datos.cfm?id=MOT33528&id_version=16815

Sendo assim considero que o 20d 163cv é bem mais fraco que o 2.2 HDi 170cv.
Para julgar o 2.0d 177cv estou a espera de aparecerem uns testes neste site.

Quanto as melhoras, não devem ser para mim. Ainda sei o que quero de um carro. Não gosto deles pela marca que tem no capot ou na chave. Gosto deles pelo que são e o que valem.
Há BMW que gosto. Outros que simplesmente não me dizem nada e que não valem aquilo que custam.

PS: quanto aos parafusos ainda não vi qual é o problema. O carro não vai ficar melhor ou pior com eles tapados. Estão numa zona que nem afecta a estectica e funcionamento do carro.
 
Última edição:
rogerAjacto disse:
A 320d tem menos 200kg. Esse tipo de peso ainda pesa nas acelerações.

A 520d Touring 163cv é mais leve 100kg que a 407 e já fica para tras.
http://motor.terra.es/pruebas-coches/nuestros-datos.cfm?id=MOT33528&id_version=16815

Sendo assim considero que o 20d 163cv é bem mais fraco que o 2.2 HDi 170cv.
Para julgar o 2.0d 177cv estou a espera de aparecerem uns testes neste site.

Quanto as melhoras, não devem ser para mim. Ainda sei o que quero de um carro. Não gosto deles pela marca que tem no capot ou na chave. Gosto deles pelo que são e o que valem.
Há BMW que gosto. Outros que simplesmente não me dizem nada e que não valem aquilo que custam.

PS: quanto aos parafusos ainda não vi qual é o problema. O carro não vai ficar melhor ou pior com eles tapados. Estão numa zona que nem afecta a estectica e funcionamento do carro.
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Eu queria acabar com o offtopic...mas só quero dizer uma coisa, então tu comparas um 407 com um série 3, tudo mt bem, mesmo segmento e tal,e agora vens com uma comparação de um 407 contra um série 5 :confused: isto é só para tentares desvirtuar os factos... volto a dizer um 320 d 163 tem os mesmos cronos que um 407 biturbo!
Realmente as tuas considerações são muito pouco sustentadas...


PS: Sugiro um passeio até á expomotor, para observares um biturbo a sério com só 2000 cc! [;)]
 
João H disse:
Eu queria acabar com o offtopic...mas só quero dizer uma coisa, então tu comparas um 407 com um série 3, tudo mt bem, mesmo segmento e tal,e agora vens com uma comparação de um 407 contra um série 5 :confused: isto é só para tentares desvirtuar os factos... volto a dizer um 320 d 163 tem os mesmos cronos que um 407 biturbo!
Realmente as tuas considerações são muito pouco sustentadas...


PS: Sugiro um passeio até á expomotor, para observares um biturbo a sério com só 2000 cc! [;)]
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Fui buscar a 520d Touring por causa do peso. É mais leve 100kg do que a 407. E tem piores prestações. Não estou a comparar mais nada.

Só quero dizer que o 20d 163cv montado num carro com 1750kg como a 407 2.2 HDi tem piores prestações que esta. Se não queres ver isso tudo bem.

Tambem vai sair este ano um biturbo num 1910cc. É mais pequeno que um 2200cc e que um 2000cc.

Mas a BMW podia ter-se anticipado a PSA. Afinal o 2.2 HDI 170cv foi o pimeiro biturbo 4 cilindros diesel a ser fabricado. A diferença é que um é em paralelo e outro em série mas isso é outra conversa.
 
rogerAjacto disse:
Fui buscar a 520d Touring por causa do peso. É mais leve 100kg do que a 407. E tem piores prestações. Não estou a comparar mais nada.

Só quero dizer que o 20d 163cv montado num carro com 1750kg como a 407 2.2 HDi tem piores prestações que esta. Se não queres ver isso tudo bem.

Tambem vai sair este ano um biturbo num 1910cc. É mais pequeno que um 2200cc e que um 2000cc.

Mas a BMW podia ter-se anticipado a PSA. Afinal o 2.2 HDI 170cv foi o pimeiro biturbo 4 cilindros diesel a ser fabricado. A diferença é que um é em paralelo e outro em série mas isso é outra conversa.
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Então agora os segmentos são defenidos em função do peso? (desconhecia...:sh) )


Quanto ao tal biturbo 1900 cc é mais pequeno em tudo, tecnologia, prestações etc...como sempre destacam-se em tudo!



PS: Boa continuação, já é hora de descansar! [;)]
 
ontem na expomotor disse mal da cardan a 1 dos vendedores (por causa da situaçao da semana passada, em que fui à apresentaçao e nem as boas tardes me deram) e no fim saí de lá com a promessa de um test-drive. nao quis experimentar o 2.0, mas sim o 1.6, pra ser diferente, já que estou habituado a 1 motor potente. quero ver o que desenvolve.

preço final NOVO: 26900€.

eu virado pró vendedor: entao fica por 27000€.

e ele: 26800 e nao sei das quantas. lol

versao sport com sensores atrás e possibilidade de instalação à frente, tecto panorâmico, jantes de 17", etc. o tecto e as jantes já traz de série. ainda tentei que me oferecesse 1 gps, mas nao consegui.
 
João H disse:
Então agora os segmentos são defenidos em função do peso? (desconhecia...:sh) )


Quanto ao tal biturbo 1900 cc é mais pequeno em tudo, tecnologia, prestações etc...como sempre destacam-se em tudo!



PS: Boa continuação, já é hora de descansar! [;)]
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Se não queres entender tudo bem. :sh)

Eu não disse que os segmentos era definidos em função do peso.
O que quero dizer é que um 20d 163cv num carro mais leve 100kg que a 407 é mais lento.
Num carro com menos 200kg igual as prestações.
Se tivesse 1750kg como a 407 era muito mais lento.
Acho que não preciso fazer um desenho e me expliquei bem.
Tu é que não queres entender, mas isso já eu reparei muitas vezes.

O tal 1910cc só é mais pequeno em cilindrada e por consequencia em prestações, porque se tivesse os 1998cc era melhor em tudo.
http://www.fptpowertrain.com/eng/pdf/Comunicato_uk.pdf
http://www.autoblog.nl/archive/2007/06/08/fiat-twin-stage-turbo-19-jtd-16v
http://www.eurocarblog.com/uploads/Scheda_tecnica_UK.pdf
 
João H disse:
Comparar o 2.0 hdi com o 2.2 toyota ou o 2.0 da bmw só mesmo aqui, o motor até pode ser mt linear mas pouco mais é do q isso neste momento está na "liga dos ultimos", no segmento D o série 3 tem agora o 2.0 D 177 e contra este até podem fazer o comparativo com o 2.2 hdi biturbo [:p] , que chega perfeitamente para empacotar o leãozinho, acho melhor a peugeot olhar para a "sua" concorrência e deixar-se de preocupar com os premium, pois estes estão noutra liga!
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cuida-te...
 
rogerAjacto disse:
Se não queres entender tudo bem. :sh)

Eu não disse que os segmentos era definidos em função do peso.
O que quero dizer é que um 20d 163cv num carro mais leve 100kg que a 407 é mais lento.
Num carro com menos 200kg igual as prestações.
Se tivesse 1750kg como a 407 era muito mais lento.
Acho que não preciso fazer um desenho e me expliquei bem.
Tu é que não queres entender, mas isso já eu reparei muitas vezes.

O tal 1910cc só é mais pequeno em cilindrada e por consequencia em prestações, porque se tivesse os 1998cc era melhor em tudo.
http://www.fptpowertrain.com/eng/pdf/Comunicato_uk.pdf
http://www.autoblog.nl/archive/2007/06/08/fiat-twin-stage-turbo-19-jtd-16v
http://www.eurocarblog.com/uploads/Scheda_tecnica_UK.pdf
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E se... e se... tu andas sempre asim...se o d.sebastião voltar, se o opel 1.9 212 cvc sair...
O que é certo é que nunca ninguém mais os viu! [;)]
 
João H disse:
Obrigado tenho seguro![;)]

Não deviam enganar os clientes peugeot com aquilo que não têm...[:)] [:)] [:)]
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Eu não falo na Peugeot, eu falo nas várias marcas que têm esse motor! E especialmente no equilibrio que ele tem, já viste por exemplo, porque é que a mitsu vai substituir o 2.0 tdi pelo 2.2 hdi? Eu gostava de saber qual foi o primeiro motor diesel de baixa cilindrada bi-turbo, e com FAP. E já que se fala no 2.0 hdi, já alguma vez ouviste falar em 2.0 hdi 136 a dar problemas? olha que onde eu trabalho são raros os que lá entram!
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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