Como gasta mais? Ponto morto a descer ou engatado?

[jccgold]

Ora portanto... 18 páginas, ainda há quem use o ponto morto?

Olá eu. E estou vivo. Peugeot 406 2.0 Turbo 150cv gasolina carro de 1300kgs, médias de 8.5L aos 100 ou mais precisamente a ultima mediçao 34L deu 390kms. E gosto de andar rapido

O que a malta se riu foi de tu afirmares que existem estradas com uma inclinação de 45% em Portugal.
Isso não existe em parte nenhuma, ou ainda não te deste conta disso?

Queres apostar a dinheiro? 1000€ está bem para ti? Ou esse impossivel é só garganta?

 

[Jarod]

Sim conheco. A A5 por ex tem mais de um troço nessas condicoes. Se fores de Odivelas para a Pontinha has-de chegar a uma estrada cuja inclinacao é superior a 45%. Há tantas, conduzes pouco certamente para fazeres perguntas dessas

Jccgold, aqui está a tua frase original.

Ou seja, para justificar andar em ponto morto para poupar combustível, referiste o facto de existir uma estrada entre Odivelas e a Pontinha onde "a inclinação é superior a 45%", e deste a entender ao dizeres "Há tantas", que existem muito mais estradas com esta inclinação.

Ora, se pensares mesmo bem, chegarás à conclusão que a existência de uma estrada com tal inclinação é um total disparate, e mesmo se existisse, NUNCA seria para descer em ponto morto mas em 1.ª velocidade para descer de forma segura.

Quer isto dizer que ao justificares o andar em ponto morto com essas estradas "super-inclinadas", entras em rota de colisão com o teu próprio argumento... pois a estrada em que supostamente se iria "poupar mais" por se andar em ponto morto é INTRANSITÁVEL de forma segura, sem que tenhas uma mudança engatada (nomeadamente 1.ª velocidade).

Continuo a achar que não existem estradas com inclinação superior a 45% como tu dizes, mas mesmo existindo, (e aqui está o cerne da questão) continuas a não ter razão: não se poupa combustível com a condução em ponto morto.

PONTO (MORTO) FINAL.

 

[ZylmhuinVII]

Queres apostar a dinheiro? 1000€ está bem para ti? Ou esse impossivel é só garganta?

Não te metas nisso... []

Vê aqui: http://en.wikipedia.org/wiki/Baldwin_Street,_Dunedin

É a mais inclinada do mundo e tem 35%. Já viste alguma assim tão inclinada cá em Portugal?

 

[jccgold]

É desse estilo mas mais inclinada. Nao fiz segredo nenhum do local. Quem esteja no Odivelas Parque, vá de carro em direccao à Pontinha. 7mns a direito e às tantas tem de se virar à esquerda. Essa estrada principal ja tem uma inclinacao enorme, perto dessa existe a tal estrada q até me assustei qdo lá estive. Fui com o pé no travao a 20 à hora até chegar lá abaixo. E nesse site toda a gente escreve o q quiser até o Mourinho tinha informacoes incorrectas ha bem pouco tempo aí.
Jarod eu sinto-me o Camoes tendo um artista tao grande a interpretar o que escrevo.
Qto ao assunto em si, continuo a nao ver qq comentário ao facto de a energia perdida do motor travar o carro com as mudancas engatadas, ter de ser reposta com acelaracoes na esmagadora maioria dos percursos

 

[ZylmhuinVII]

É desse estilo mas mais inclinada. Nao fiz segredo nenhum do local. Quem esteja no Odivelas Parque, vá de carro em direccao à Pontinha. 7mns a direito e às tantas tem de se virar à esquerda. Essa estrada principal ja tem uma inclinacao enorme, perto dessa existe a tal estrada q até me assustei qdo lá estive. Fui com o pé no travao a 20 à hora até chegar lá abaixo. E nesse site toda a gente escreve o q quiser até o Mourinho tinha informacoes incorrectas ha bem pouco tempo aí.
Jarod eu sinto-me o Camoes tendo um artista tao grande a interpretar o que escrevo.
Qto ao assunto em si, continuo a nao ver qq comentário ao facto de a energia perdida do motor travar o carro com as mudancas engatadas, ter de ser reposta com acelaracoes na esmagadora maioria dos percursos

Não conheço.

Podes tirar fotos dessa estrada?

 

[Jarod]

Não conheço.

Podes tirar fotos dessa estrada?

Bem que se pode colocar aqui as fotos das inclinações que se queiram, mas isso só seria interessante se o tópico fosse "Estradas mais inclinadas, ponham aqui fotos".

Aqui o tópico é "Ponto Morto Não Poupa Combustível e É Inseguro Pois Aumenta A Distância de Travagem"... e já está tudo dito.

Só o user jccgold é que não percebeu... e a ele cabe (tentar) convencer os restantes 99% dos users neste tópico do contrário.

Boa sorte! Já agora, diz-me os números do próximo Euro Milhões! []

A sério... não está mais que visto que além de perigoso, andar em ponto morto não poupa nada? Lá porque poderás eventualmente percorrer uma mesma distância mais rapidamente por andar em Ponto Morto não quer dizer que poupes... apenas chegas lá mais depressa (gastando combustível obrigatoriamente) enquanto que com a mudança engatada poderás demorar um pouco mais a perfazer a mesma distância, mas SEM GASTAR COMBUSTÍVEL.

 

[Golden_GrahamZ]

Por acaso tb tenho um amigo k tinha essa ordem de ideias e eu xplikei-lhe mostrando os valores de consumo instantâneo no CB.

E ainda ha otra questao, ele tb pensava k kanto mais alta fosse a rotaçao mais alto era o consumo. Entao eu levei-o para uma recta sem inclinaçao e deixei o carro estabilizar a uma certa rotaçao. Sem mexer o pé do acelerador, reduzi uma mudança, a rotaçao aumentou e o consumo instantaneo manteu-se...

[]

 

[RPM]

Também não sejamos extremistas. O ponto morto tem a sua utilidade em situações em que o carro perde demasiada velocidade quando engatado e a sua utilização não provoca problemas de segurança.

Situação 1: desaceleração para semáforo vermelho.
Situação 2: descidas de auto-estrada com pouco trânsito.

 

[Golden_GrahamZ]

Também não sejamos extremistas. O ponto morto tem a sua utilidade em situações em que o carro perde demasiada velocidade quando engatado e a sua utilização não provoca problemas de segurança.

Situação 1: desaceleração para semáforo vermelho.
Situação 2: descidas de auto-estrada com pouco trânsito.

Com a 1ª situaçao concordo, mx com a segunda ja nao

Em ponto-morto ficas com o carro solto, o motor nao t segura o carro dando estabilidade. Imagina k aparece um cão na estrada e tu tens k t desviar, aí vais-t encontrar em mts maus lençois... coisa k já aconteçeu a um amigo meu em plena auto-estrada mx felizmente ele levava o carro engatado.

Se queres embalar meter uma mudança superior. Ponto-morto só msm a baixa velocidade dps de teres vindo a travar com o motor para dps parar (como na situaçao 1)

 

[Nephilim]

Não sei o que adianta isto que eu vou dizer...

Mas ainda hoje a descer o Alto do Vieiro, em Leiria, quem não conhece é uma simples descida, com alguma inclinação, mas também nada de especial, comecei em 6ª a 60 Km/H e acabei a 80 Km/H. Tudo isto sem tocar no acelerador.

Ah.... O consumo manteve-se sempre nos 0,0 L/100 Km. []

De referir que essa estrada tem algumas curvas, que nos fazem perder alguma velocidade.

Já agora o consumo manteve-se nos 0,0 L/100km ou o computador de bordo indicava isso?

a nao gastar nada o carro descia sem se ouvir a explosões no motor e daria-se o inivitavel arrefecimento acentuado de o motor estar "desligado"...[] ou seja descer a serra da estrela de inverno chegavam cá a baixo com o motor em gelo[] (isto sem gastar gota de combustivel)

 

[RPM]

Se queres embalar meter uma mudança superior.

Falo de situações em que a 5a faz o carro perder muita velocidade.
Exemplo, AE Guimarães-Braga a descer para Braga, em 5a a velocidade baixa para os 70Km/h (perigoso!), em ponto-morto faz-se bem a 110Km/h.

 

[Jarod]

Falo de situações em que a 5a faz o carro perder muita velocidade.
Exemplo, AE Guimarães-Braga a descer para Braga, em 5a a velocidade baixa para os 70Km/h (perigoso!), em ponto-morto faz-se bem a 110Km/h.

O teu carro tem 10 mudanças?

 

[Jarod]

Com a 1ª situaçao concordo, mx com a segunda ja nao

Em ponto-morto ficas com o carro solto, o motor nao t segura o carro dando estabilidade. Imagina k aparece um cão na estrada e tu tens k t desviar, aí vais-t encontrar em mts maus lençois... coisa k já aconteçeu a um amigo meu em plena auto-estrada mx felizmente ele levava o carro engatado.

Se queres embalar meter uma mudança superior. Ponto-morto só msm a baixa velocidade dps de teres vindo a travar com o motor para dps parar (como na situaçao 1)

Como já vimos, a baixa rotação há consumo obrigatório de combustível mesmo com uma mudança engatada, apenas para não deixar o motor ir abaixo. Estamos a falar de velocidades baixíssimas (a chegada MESMO ao semáforo)

 

[bobi]

Voçes nao sejam BURROS!...DA-SE!
Um carro em ponto-morto é muito perigoso pois nao vai seguro e perde estabilidade!PONTO FINAL!
psodem fechar este topico s.f.f.

 

[Nitrofurano]

Já agora o consumo manteve-se nos 0,0 L/100km ou o computador de bordo indicava isso?

a nao gastar nada o carro descia sem se ouvir a explosões no motor e daria-se o inivitavel arrefecimento acentuado de o motor estar "desligado"...[] ou seja descer a serra da estrela de inverno chegavam cá a baixo com o motor em gelo[] (isto sem gastar gota de combustivel)

Isto já foi explicado à exaustão, e salvo erro tu leste as explicações, mas nada como tentar de novo:

*Claramente há um ruído diferente quando se está a acelerar ou não. Quando não há explosões (consumo 0) ouves o ruído normal das peças a mexerem. Quando há explosões ouves mais o ruído do escape, e as explosões propriamente ditas quase não se ouvem a baixos regimes.

*A simples fricção serve para dissipar energia que se manifesta pela forma de calor. Como não há explosões há menos energia regra geral, logo há menos calor, mas não estamos a ser razoáveis quando falamos em "gelo"...

É frustrante apercebermo-nos de que gastamos latim e as coisas são ignoradas. Dás-te ao trabalho de ler o que escrevem para te tentar explicar as coisas?

 

[RPM]

O teu carro tem 10 mudanças?

12....

 

[Golden_GrahamZ]

Como já vimos, a baixa rotação há consumo obrigatório de combustível mesmo com uma mudança engatada, apenas para não deixar o motor ir abaixo. Estamos a falar de velocidades baixíssimas (a chegada MESMO ao semáforo)

Estava-s a falar de uma descida a velocidade elevada (situaçao 2 e nao da situaçao 1)

 

[Golden_GrahamZ]

Voçes nao sejam BURROS!...DA-SE!
Um carro em ponto-morto é muito perigoso pois nao vai seguro e perde estabilidade!PONTO FINAL!
psodem fechar este topico s.f.f.

concordo plenamente, é só engenheiros aki!!!

[8b]

 

[jccgold]

O teu carro tem 10 mudanças?

O meu carro tem 1 mudança de oleo cada 15mil kms.

Voçes nao sejam BURROS!...DA-SE!
Um carro em ponto-morto é muito perigoso pois nao vai seguro e perde estabilidade!PONTO FINAL!

Olá. Eu sou burro e gostava de ouvir de quem sabe a explicacao técnica de pq é que um carro a 120kmsh em ponto morto é mais instável do que um à mesma velocidade no mesmo percurso com mudanca engatada e sem pé no acelarador? O que é que fisicamente faz um mais instável do que o outro?

Falo de situações em que a 5a faz o carro perder muita velocidade.
Exemplo, AE Guimarães-Braga a descer para Braga, em 5a a velocidade baixa para os 70Km/h (perigoso!), em ponto-morto faz-se bem a 110Km/h.

O que tu foste fazer. Dar exemplos prácticos de que ha pessoal que fala no abstrato sem razao. Vao-te fazer a folha :sh)

 

[Golden_GrahamZ]

Olá. Eu sou burro e gostava de ouvir de quem sabe a explicacao técnica de pq é que um carro a 120kmsh em ponto morto é mais instável do que um à mesma velocidade no mesmo percurso com mudanca engatada e sem pé no acelarador? O que é que fisicamente faz um mais instável do que o outro?

Quando fores na auto-estrada, certifica-t k nao tens nenhum otro carro por perto e experimenta tu msm

a 120km/h k foi a velocidade e tu deste, experimenta a ir até à faixa da eskerda e em seguida voltar para a da direita com o carro engatado e dps faz o msm com ele desengatado.

É o suficiente para tirars as tuas proprias conclusoes...

:sh)