ManymilesR
Banido
Tás a comparar cenas diferentes, o teu é a gasolina e venha quem vier os gasolina aguentam mais!
] Agora, lá porque aconteceu a dois não quer dizer absolutamente nada...já viste a quantidade de gente com renault?
]
o meu clio dci... deixou.me ficar mal.. pum!
- Iniciador de tópicos PauloAlexandre
- Data de início
Tás a comparar cenas diferentes, o teu é a gasolina e venha quem vier os gasolina aguentam mais!![
] Agora, lá porque aconteceu a dois não quer dizer absolutamente nada...já viste a quantidade de gente com renault?![
]
rca33
New member
Tás a comparar cenas diferentes, o teu é a gasolina e venha quem vier os gasolina aguentam mais!
RuiSoad
Banido
isso nao é justificação...la por haver mais quer dizer que é desculpavel se há mais com problemas ???
dou-te o exemplo de um outro user aqui do forum, com um clio 3, OTTO que está a ter problemas neste momento...e ja teve outros mais anteriormente...
o pessoal aqui do forum quando faz sondagens entre dci e outra coisa qualaquer é que defende com unhas e dentes que sao os mais fiaveis e bla bla bla...o que eu vejo é muito pouca coisa aqui no forum a falar de problemas de i-cdti por exemplo...ou Hdi, ou Jtd...é verdade que tambem têm prob´s mas nao em tao grande quantidade...
e isso do otto durarem mais nao é bem assim...se fizeres uma sondagem aqui no forum vais ver qual a resposta...
como sabes tenho em casa honda e renault...exactamente com a mesma idade...9anos sao os 2 otto, um tem 175mk o civic, o outro 115mk o laguna, e sabes qual é que tem mais historico de oficinas ??? o Renault, probs electronicos aos montes, motores de arranque já é o 3ª, discos de travao os 2º jogo, ar condicionado é o 2º, correia rebentada com 500km...outra rebentada com 85mk...
no honda...sinoblocos traseiros e rolamentos dianteiros...sao os dois apontamentos.
dou-te o exemplo de um outro user aqui do forum, com um clio 3, OTTO que está a ter problemas neste momento...e ja teve outros mais anteriormente...
o pessoal aqui do forum quando faz sondagens entre dci e outra coisa qualaquer é que defende com unhas e dentes que sao os mais fiaveis e bla bla bla...o que eu vejo é muito pouca coisa aqui no forum a falar de problemas de i-cdti por exemplo...ou Hdi, ou Jtd...é verdade que tambem têm prob´s mas nao em tao grande quantidade...
e isso do otto durarem mais nao é bem assim...se fizeres uma sondagem aqui no forum vais ver qual a resposta...
como sabes tenho em casa honda e renault...exactamente com a mesma idade...9anos sao os 2 otto, um tem 175mk o civic, o outro 115mk o laguna, e sabes qual é que tem mais historico de oficinas ??? o Renault, probs electronicos aos montes, motores de arranque já é o 3ª, discos de travao os 2º jogo, ar condicionado é o 2º, correia rebentada com 500km...outra rebentada com 85mk...
no honda...sinoblocos traseiros e rolamentos dianteiros...sao os dois apontamentos.
É normal, a Renault é a marca mais vendida em portugal à mais de vinte anos, é uma questao de probabilidade. Se quiseres faço as contas so para ti.
lamento profundamente mas pode acontecer... sao maquinas... neste forum existe um user que esta farto de ter problemas com uma Mazda 6 ao meu tio rebentou 2 motores numa Avensis com 2 anos, os meus amigos com Opel todos eles estao fartos de ter problemas com os seus Astras e Corsas. Acontece a todos.
rca33
New member
Podes fazer as contas que quiseres.
Tenta lá arranjar problemas persistentes num Accord a diesel aqui no fórum.
Já agora, não vais dizer que se vendem poucos, porque eu farto-me de os ver na estrada.
E as sondagens de fiabilidade, também tem a ver com o numero de carros vendidos ?
Santa pachorra...
RuiSoad
Banido
queres dizer entao que os carros so sao fiaveis se forem mal tratados e durarem na mesma ??? LOLOL ridiculo...
la porque a toyota, honda e mazda dao 10 a zero em fiabilidade no mundo inteiro, isso é coisa que nao interessa...
LOL dao 10 a zero a QUEM? À TATA talvez! LOOOL
Consulta o ultimo teste de satisfaçao nos Estados Unidos, a Mazda aparece em penultimo e a Ford e a Lincoln aparecem no Top5...
RuiSoad
Banido
fico feliz por saber que nesses carros e marcas que acabas-te de mencionar com problemas, nao vi nhum Honda...
é claro que sao maquinas e avariam...mas umas com muita frequencia e outras nao...e nao me venhas dizer que é do tratamento, que isso é pura fantochada. eu conduzo o honda com muito mais agressividade que a laguna e vesse...coitadinha da laguna se leva-se com redlines como o honda leva...
mas lá poruqe há mais renault´s e só por isso é desculpavel que haja mais com problemas, isso ja sao filosofias de marca...e ainda bem que nao sou eu que pago as facturas de oficina da reanult...
RuiSoad
Banido
tas todo trocado...primeiro falas que nhum janpuna batia um carro europeu, agora ja vens com teste no EUA ??? define um parametro de discussao, e depois discutimos isso...
mas respondendo á letra e com ideias tuas...é normal que assim seja, o mercado dos EUA tens mais Mazdas ou Ford´s e lincoln´s ??? LOLOL pois acho que sabemos a resposta...
Por acaso o Accord esta longe de ser dos mais vendidos do segmento em Portugal.
O Accord é dos meus carros preferidos neste segmento, assim como o Laguna II.
Mas as marcas nao diferem muito no que respeita à fiabilidade. Existem é casos pontuais como Os Lagunas 1.9 dci de 2001, os Clios dci 65 cv de 2001, os Astras com aqueles problemas de direcçao e da placa CIM, os BMW 525 TDS os 318 dos anos 90 etc.
Existem casos pontuais, e é nisso que os japoneses se destacam pois raramente quando os modelos saem têm problemas de juventude. É isso que distingue os japoneses, mas a maior parte dos modelos europeus nao dao problemas tambem, existem é casos pontuais que cada pessoa deve evitar.
ManymilesR
Banido
Ó rui, desculpa mas estas a levantar falsas questões!!
Que adores a honda e gostes menos de renualt tudo bem, mas não me venhas cá comparar umas coisa com a outra...o teu civic como poderia dar grandes problemas de electronica se não tem grande electronica?!
O problema é que as marcas japonesas não arriscam em questões de electronica, por isso têm menos problemas!
Quanto a correias de distribuição rebentadas, não conheço nenhum renault ao qual tenha acontecido isso com a devida manutenção!! Não me parece que seja suficiente para chamar pouco fiável a uma marca!!
Tenho em casa 3 renault, um clio com 230000km, uma mégane com 160000km e um mégane a gasolina com 85000km!
Todos se portam bem, pois todos levam os devidos cuidados...o que não implica que não possam dar problemas ou que não possam ter dado alguma chatisse!
Tive um R19 com 170000km que não deu qualquer chatisse!![
] Como vês bons e maus exemplos há sempre!
Também conheço hondas com problemas...
O civic da madrinha da minha namorada já deu problemas de ignição e de imobilizado, por exemplo, e só tem 40000km!! :sh)
Um colega de trabalho tem um CRx que baba oleo pelo motor!![
] Um civic de um amigo do irmão da minha namorada que façam o que fizerem não baixa dos 9/10 lts aos 100km!!
[8b]
Abraço
E nos EUA nao ha carros europeus? Se a Mazda fica em penultimo ficou atras de varias marcas europeias, ou nao?. Epa mas fiquem la com a vossa opiniao, isto nao vai dar em nada é sempre a mesma coisa.
Para voces tudo o que nao é japones é sucata.
O meu ponto de vista é que a questao da fiabilidade os japoneses nao sao assim tao superiores é que se fossem nao vendia mais nada e aniquilavam a concorrencia, os europeus iam à falencia e os japunas mandavam no mundo.
ManymilesR
Banido
Daqui a nada dizes que se vêm tantos accord como lagunas!![8b]
As sondagens de fiabilidade não têm a haver com numeros redondos, mas com percentagens, mas podes ter a certaza que o factor psicologico é um dos desvios e possiveis erros das probabilidades, no que toca a fiabilidade!![
]
RuiSoad
Banido
disses-te isto primeiro...mas agora defendes como casos pontuais...e que casos pontuais conheces na honda ??? so referis-te carros europeus, porque ?? serao mal tratados ???
Ó rui, desculpa mas estas a levantar falsas questões!!
Que adores a honda e gostes menos de renualt tudo bem, mas não me venhas cá comparar umas coisa com a outra...o teu civic como poderia dar grandes problemas de electronica se não tem grande electronica?!
O problema é que as marcas japonesas não arriscam em questões de electronica, por isso têm menos problemas!
Quanto a correias de distribuição rebentadas, não conheço nenhum renault ao qual tenha acontecido isso com a devida manutenção!! Não me parece que seja suficiente para chamar pouco fiável a uma marca!!
Tenho em casa 3 renault, um clio com 230000km, uma mégane com 160000km e um mégane a gasolina com 85000km!
Todos se portam bem, pois todos levam os devidos cuidados...o que não implica que não possam dar problemas ou que não possam ter dado alguma chatisse!
Tive um R19 com 170000km que não deu qualquer chatisse!![
Como vês bons e maus exemplos há sempre!
Também conheço hondas com problemas...
O civic da madrinha da minha namorada já deu problemas de ignição e de imobilizado, por exemplo, e só tem 40000km!! :sh)
Um colega de trabalho tem um CRx que baba oleo pelo motor!![
Um civic de um amigo do irmão da minha namorada que façam o que fizerem não baixa dos 9/10 lts aos 100km!!
[8b]
Abraço
Manymiles nao se trata de gostar mais de um ou de outro...a minha familia é toda renault, ate concessionarios temos na familia e nao se trata de gosto pessoal...mas sim do que vejo aqui e noutros foruns...
isso da electronica ja nao é bem assim...o cr-v novo estreou uma nova soluçao de cruise control na classe dos SUV´S que nem o cayenne nem X5 X3 ou outro qualquer tinham por isso essa historia ja la vai...
o meu pai sempre teve renaul´s ate um R19 muito raro...TXI com um motor doido 1.7 de 110cv uma maquina...dou n problemas...
teve outros renault´s entre eles r19 e r9, r11 e desde 1998 o laguna...de todos eles o laguna é sem duvida o mais problematico...e nao é desculpavel por falta de manutençao...até porque é practicamente de borla e foi sempre assistida no concessionario da familia...mas lá está sao casos pontuais...mas sao casos pontuais que acontecem mais frequentemente em determinadas marcas...
nos os dois somos uns felizardos por nao termos problemas no nos carros...
mas é inquestionavel que os japoneses sejam eles quais forem, continuam a ser mais fiaveis que os europeus...
Um Dci 65cv dar 200, é absurdo.
Já andei com um dci 80cv e via-se aflito para chegar aos 190.
Agora andar com um motorzito desses sempre na vel. máx, vai gerar um desgaste anormal.
São motores concebidos para rolarem a 120/140 no máx.
Com o meu TDCI 1.4 raramente passo dos 140km/h.
Uma vez por mês chego aos 170, por breves minutos. Conta com 99.000 e sem problemas de maior ate agora.
Um motor novo para esse clio, em bom estado, arranja-se por 1500 euros.
Se o carro tiver bom, compra um motor novo na renault, com garantia, gastando 2000/2500 euros, e fica com um carro novo.
Já andei com um dci 80cv e via-se aflito para chegar aos 190.
Agora andar com um motorzito desses sempre na vel. máx, vai gerar um desgaste anormal.
São motores concebidos para rolarem a 120/140 no máx.
Com o meu TDCI 1.4 raramente passo dos 140km/h.
Uma vez por mês chego aos 170, por breves minutos. Conta com 99.000 e sem problemas de maior ate agora.
Um motor novo para esse clio, em bom estado, arranja-se por 1500 euros.
Se o carro tiver bom, compra um motor novo na renault, com garantia, gastando 2000/2500 euros, e fica com um carro novo.
rca33
New member
Daqui a nada dizes que se vêm tantos accord como lagunas!![8b]
As sondagens de fiabilidade não têm a haver com numeros redondos, mas com percentagens, mas podes ter a certaza que o factor psicologico é um dos desvios e possiveis erros das probabilidades, no que toca a fiabilidade!![
Se quiseres pensar em termos mundiais, diria que até tens mais accords do que lagunas [
] O que é que tem de psicológico os lagunas partirem turbos ???
RuiSoad
Banido
nao dramatizes...nao me viste aqui dizer que isto ou aquilo nao presta...
eu tenho BM renault e honda em casa...o renault é o mais problematico dai ter vindo dar a minha opiniao...
e o honda é o mais fiavel destes 3...
que é sempre a mesma coisa é verdade sim senhor...mas nao sao so os defensores dos japunas que fazem com que este tema seja sempre igual...ja vi pessoas a engolirem sapos por defenderem o seu dci...e nao semana seguinte andavam a menos de 2000rpm porque nao tinham turbo para puxar...
rca33
New member
As sondagens de fiabilidade não têm a haver com numeros redondos, mas com percentagens, mas podes ter a certaza que o factor psicologico é um dos desvios e possiveis erros das probabilidades, no que toca a fiabilidade!![
Até te digo mais - o cliente que compra japonês é por norma muito mais exigente.
Compra na perspectiva de não ter problemas, logo se tem algum atira-se logo ao ar.
Já nos Europeus, é habitual ouvir-se nos concessionários perante um problema que "é normal".
Eu sei as vezesque ouvi isso enquanto tive o meu clio.