Como seria Portugal se todos os empresários portugueses tivessem esta visão?

[330i]

O Homem, este empresário que estamos a comentar, não é um panteão nem precisa de nenhum, mas parece-me que será mais... uma ilha neste país...

por acaso fazes ideia, de quantas empresas anonimamente, compram e colocam televisores, frigorificos, maquinas de lavar, camas, toneladas de comida (anualmente) em instituiçoes de caridade, como a Casa do Gaiato em Setubal, a Sta. Casa de Mesericordia do Montijo, e outras para nao ter que ser mais explicito (???)
e sempre na maior das discriçoes, sem alaridos, nem falsas modestias (???) [] [] []
conheço n, quer no meu distrito, quer no distrito de Lisboa, e é por isso que quando te vejo postar a ti e a outro habituéé deste forum com a ligeireza do costume, generalizando, metendo tudo no mesmo saco, só me ocorre argumentar e postar ironias (!!!)
com franqueza PL....

e depois, quantos empresarios têm volume de negocios, para "ofertar" 500.000 euros???
então para quê generalizar???...........

 

[PeLeve]

Pé Leve, uma das razões para que não haja muitos casos como o deste tópico tem a ver com o seguinte:

em Portugal a esmagadora maioria das empresas são PME ou microempresas.


ora, uma medida como esta só funciona em empresas com um número grande de funcionarios, caso contrário a creche tem 4 ou 5 crianças (sub-exploração)

nesse caso estão a ser mal aplicados recursos da organização.


se uma PME tiver 20 funcionarios é preciso que tenham todos filhos e todos em idade de creche para que não haja um sub aproveitamento.

e isto é raro, para não dizer utópico

cumprimentos

Deixa-me só esclarecer uma coisa que, parece-me, eu não consegui transmitir bem. É que este empresário, apenas um, aplica os recursos que pode na aposta de bem estar dos seus colaboradores na directa proporção daquilo que é a sua dimensão.

Certamente que empresários mais "pequenos" não poderiam fazer "tanto" quanto este fez, mas proporcionalmente poderiam fazer algo, embora todos saibamos que assim não é, certo?... Não é esta a preocupação primeira (nem de perto nem de longe) dos nossos empresários, correcto? Ou estou enganado?... []

 

[PeLeve]

por acaso fazes ideia, de quantas empresas anonimamente, compram e colocam televisores, frigorificos, maquinas de lavar, camas, toneladas de comida (anualmente) em instituiçoes de caridade, como a Casa do Gaiato em Setubal, a Sta. Casa de Mesericordia do Montijo, e outras para nao ter que ser mais explicito (???)
e sempre na maior das discriçoes, sem alaridos, nem falsas modestias (???) [] [] []
conheço n, quer no meu distrito, quer no distrito de Lisboa, e é por isso que quando te vejo postar a ti e a outro habituéé deste forum com a ligeireza do costume, generalizando, metendo tudo no mesmo saco, só me ocorre argumentar e postar ironias (!!!)
com franqueza PL....

Bem, essa ideia de "meter tudo no mesmo saco" costuma ser noutra direcção, mas tu não presenciaste essas "liças"!... []

Sobre as empresas do distrito de Setúbal que praticam mecenato na Casa do Gaiato de Setúbal sei que também não são assim tantas (e as que há não querem publicidade), até porque conheço bem o distrito, e quanto à Santa Casa da Misericórdia tem mais dinheiro do que se pensa... Lembra-te dos populares jogos de "sorte e azar"... []

 

[CarlosL]

Pé Leve,

Esteve aqui o 330i, bg2, André e a minha humilde pessoa para te sensibilizar para um determinado aspecto da questão.

Mas achas justo e igualitário haver condições para uns e não para outros?

Como é que te sentes bem, a defender uma stuação que afecta a uns e não a outros?

Porque é que não faz um lar de 3ª idade para os mais idosos? Porque é que não faz um bar de **** para os divorciados, solteiros e tresmalhados?

Não seria mais justo pagar um pouco mais a cada um dos seus tabalhadores?

Não será que posições como a que tu defendes arrastam este povo para a mediocracia?

Tens aqui um bom assunto para acompanhar com a almofada. []

 

[PeLeve]

Pé Leve,

Esteve aqui o 330i, bg2, André e a minha humilde pessoa para te sensibilizar para um determinado aspecto da questão.

Mas achas justo e igualitário haver condições para uns e não para outros?

Como é que te sentes bem, a defender uma stuação que afecta a uns e não a outros?

Porque é que não faz um lar de 3ª idade para os mais idosos? Porque é que não faz um bar de **** para os divorciados, solteiros e tresmalhados?

Não seria mais justo pagar um pouco mais a cada um dos seus tabalhadores?

Não será que posições como a que tu defendes arrastam este povo para a mediocracia?

Tens aqui um bom assunto para acompanhar com a almofada. []

Não, meu caro, e pela mesma lógica que tu não percebeste ainda o porquê de eu defender "a todo o custo" a manutenção em Portugal da AE...

É preferível que este empresário pague um "niquinho" menos aos seus colaboradores (mas ainda assim lhes dê condições que representam dinheiro e custos que eles não terão) mas, em contrapartida, tenha neles um reconhecimento e colaboração que não se traduz em só e apenas dinheiro, mas em palavra e em honra, sentindo-se todos no dever ainda maior de honrar os objectivos, que, desse modo, passam a ser não só do empresário mas, também, de todos os seus trabalhadores!...

É que ele, o empresário aqui em análise, é um homem de visão e já passou, certamente há muito tempo, a fase de ter como única preocupação o lucro!... []

 

[330i]

Bem, essa ideia de "meter tudo no mesmo saco" costuma ser noutra direcção, mas tu não presenciaste essas "liças"!... []

Sobre as empresas do distrito de Setúbal que praticam mecenato na Casa do Gaiato de Setúbal sei que também não são assim tantas (e as que há não querem publicidade), até porque conheço bem o distrito, e quanto à Santa Casa da Misericórdia tem mais dinheiro do que se pensa... Lembra-te dos populares jogos de "sorte e azar"... []

Vês? nao conheces a realidade das milhentas "representadas" Sta Casa da Mesericordia por este pais fora, nem as dificuldades que têm no dia a dia, mas fazes juizos de valor, só porque a casa mãe tem enormes receitas (e enormes despesas tambem!!!)
por isso toca a desvalorizar (!!!)[] []

mas este nao é o tema....... "go on"!!!

 

[330i]

................

É preferível que este empresário pague um "niquinho" menos aos seus colaboradores (mas ainda assim lhes dê condições que representam dinheiro e custos que eles não terão) mas, em contrapartida, tenha neles um reconhecimento e colaboração que não se traduz em só e apenas dinheiro, mas em palavra e em honra, sentindo-se todos no dever ainda maior de honrar os objectivos, que, desse modo, passam a ser não só do empresário mas, também, de todos os seus trabalhadores!...

É que ele, o empresário aqui em análise, é um homem de visão e já passou, certamente há muito tempo, a fase de ter como única preocupação o lucro!...
[]

eh! eh! [] [] []
vou "guardar" estes 2 paragrafos PL, ainda me vão ser uteis numa das proximas trocas de opiniao (!!!) [] []

 

[PeLeve]

Vês? nao conheces a realidade das milhentas "representadas" Sta Casa da Mesericordia por este pais fora, nem as dificuldades que têm no dia a dia, mas fazes juizos de valor, só porque a casa mãe tem enormes receitas (e enormes despesas tambem!!!)
por isso toca a desvalorizar (!!!)[] []

mas este nao é o tema....... "go on"!!!

Não estou a desvalorizar nada, nem, muito menos, as pessoas que dão o seu tempo entregue à causa dos desfavorecidos nessas "casas", mas, como, e bem dizes, "go on"!

 

[CarlosL]

Não, meu caro, e pela mesma lógica que tu não percebeste ainda o porquê de eu defender "a todo o custo" a manutenção em Portugal da AE...

A questão da AE já foi explicada. Talvez nos teus múltiplos afazares não tenhas tido tempo de ler e meditar no assunto. []

Quando te sentires à vontade, traz o assunto de novo ao fórum ok? []

 

[PeLeve]

A questão da AE já foi explicada. Talvez nos teus múltiplos afazeres não tenhas tido tempo de ler e meditar no assunto. []

Quando te sentires à vontade, traz o assunto de novo ao fórum ok? []

Sim, eu já expliquei a minha opinião sobre ela...

 

[CarlosL]

eh! eh! [] [] []
vou "guardar" estes 2 paragrafos PL, ainda me vão ser uteis numa das proximas trocas de opiniao (!!!) [] []

Mas é bom o PL trazer estes assuntos, pois podemos exibir realidades complementares.

Como por exemplo, almoçar no refeitório da CGD onde não falta nada para ombrear com os mais refinados restaurantes.

E na maioria das fábricas, onde o Empresário apenas pode dar (e quando dá) a sopa, e os trabalhadores trazem os lanches de casa. Ou então são explorados miseravelmente por uma relação mãe/filha que trabalham num sítio obscuro da fábrica e que dão uma ração rasca a troco do subs. de alimentação.

Mas isto de trabalhar na FP dá uma visão fantástica sobre o mundo...

 

[PeLeve]

eh! eh! [] [] []
vou "guardar" estes 2 paragrafos PL, ainda me vão ser uteis numa das proximas trocas de opiniao (!!!) [] []

Deves mesmo guardar! []

 

[CarlosL]

Sim, eu já expliquei a minha opinião sobre ela...

Sim?

Desculpa, mas não reparei nos teus comentários. []

 

[PeLeve]

Mas é bom o PL trazer estes assuntos, pois podemos exibir realidades complementares.

Como por exemplo, almoçar no refeitório da CGD onde não falta nada para ombrear com os mais refinados restaurantes.

E na maioria das fábricas, onde o Empresário apenas pode dar (e quando dá) a sopa, e os trabalhadores trazem os lanches de casa. Ou então são explorados miseravelmente por uma relação mãe/filha que trabalham num sítio obscuro da fábrica e que dão uma ração rasca a troco do subs. de alimentação.

Mas isto de trabalhar na FP dá uma visão fantástica sobre o mundo...

Sim, para quem apenas conheceu emprego na FP, coisa que não é o meu caso, já que de FP tenho quase 22 anos, mas já trabalho (de bulir, vergar a mola, dobrar o aço...) há cerca de 28 anos e acho que isso dá uma visão mais abrangente relativamente a experiências laborais algo mais curtas, certo?... [] [] []

 

[PeLeve]

Sim?

Desculpa, mas não reparei nos teus comentários. []

Eu também reparei nisso, mas é pena...[]

 

[bg2]

Deixa-me só esclarecer uma coisa que, parece-me, eu não consegui transmitir bem. É que este empresário, apenas um, aplica os recursos que pode na aposta de bem estar dos seus colaboradores na directa proporção daquilo que é a sua dimensão.

Certamente que empresários mais "pequenos" não poderiam fazer "tanto" quanto este fez, mas proporcionalmente poderiam fazer algo, embora todos saibamos que assim não é, certo?... Não é esta a preocupação primeira (nem de perto nem de longe) dos nossos empresários, correcto? Ou estou enganado?... []

pé Leve, vamos ver se eu sou mais claro.



a aposta em termos de recursos nos trabalhadores sõ pode ser uma.

o dinheiro.


todos estes tipos de medidas (meritórias) não são mais que disfunções na economia e , como tal, nocivas à mesma.

se uma empresa quer aplicar € nos RH dá-lhes mais dinheiro ou formação pessoal, não investe em creches.

imagina como se sente 1 trabalhador que não tendo filhos não beneficie da creche.........pois....[]

este tipo de medidas surge em função de 2 coisas:


-beneficios fiscais.

multiplicas por 3 a dedução no IRC com a creche


no entanto se pagares mais aos RH és mais taxado...[]


-prestigio local


a próxima ver que alguém tenha de tomar 1 decisão contraria à empresa vai ser cruxificado em praça pública[]


quanto as preocupações dos empresarios não faço a menor ideia.

não tenho base amostral para te poder responder


cumprimentos

 

[FilipeCunha]

Claro que a culpa disto tudo é os FPs.....

 

[PeLeve]

Quando este empresário for cuxificado já os outros cairam da cruz há muito tempo!

É verdade que este empresário ainda vai receber mais em sede de impostos, mas até aí ele ganha aos demais! []

É que ele consegue juntar o útil ao agradável, por assim dizer, pois não só consegue nunca ser questionado sobre a necessidade de alcançar objectivos (os empregados trabalharão ainda com mais gosto, quase como se estivessem a trabalhar para si próprios...), como consegue aliar a necessidade de trabalhar com bem estar, que é algo único e que não está ao alcance da esmagadora maioria dos empresários/empresas! Que o diga a Google! []

 

[bg2]

por acaso fazes ideia, de quantas empresas anonimamente, compram e colocam televisores, frigorificos, maquinas de lavar, camas, toneladas de comida (anualmente) em instituiçoes de caridade, como a Casa do Gaiato em Setubal, a Sta. Casa de Mesericordia do Montijo, e outras para nao ter que ser mais explicito (???)
e sempre na maior das discriçoes, sem alaridos, nem falsas modestias (???) [] [] []
conheço n, quer no meu distrito, quer no distrito de Lisboa, e é por isso que quando te vejo postar a ti e a outro habituéé deste forum com a ligeireza do costume, generalizando, metendo tudo no mesmo saco, só me ocorre argumentar e postar ironias (!!!)
com franqueza PL....

e depois, quantos empresarios têm volume de negocios, para "ofertar" 500.000 euros???
então para quê generalizar???...........

330i, por acaso não sou grande fã da ideia do mecenato.

é que se ha recursos disponiveis na empresa, primeiro direcciona-se para os "da casa" e não para o exterior

é que infelizmente muitas empresas só apoiam exteriormente por causa do beneficio fiscal, quando poderiam apoiar dentro da propria empresa

cumprimentos

 

[bg2]

Quando este empresário for cuxificado já os outros cairam da cruz há muito tempo!

É verdade que este empresário ainda vai receber mais em sede de impostos, mas até aí ele ganha aos demais! []

É que ele consegue juntar o útil ao agradável, por assim dizer, pois não só consegue nunca ser questionado sobre a necessidade de alcançar objectivos (os empregados trabalharão ainda com mais gosto, quase como se estivessem a trabalhar para si próprios...), como consegue aliar a necessidade de trabalhar com bem estar, que é algo único e que não está ao alcance da esmagadora maioria dos empresários/empresas! Que o diga a Google! []

A google não é directamente comparavel com nada, nem nos EUA, quanto mais aqui.

não só gera muito dinheiro (mas muito mesmo) como os beneficios que oferece são diversificados e permitem que todos os trabalhadores usufruam, independentemente das suas caracteristicas

cumprimentos