F1 2007 GP Brasil - Kimi Raikkonen CAMPEAO
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TURBO
Suspenso
É uma justificação a meu vêr do processo em si não concordo, adiante!
Quanto ao ditos membros das equipas ( e ser aqueles que estou a pensar que sejam = directores técnicos) a sua empatia/integração nas equipas e relação com os patrocionadores/pilotos em questão são actualmente bastante distintas por isso é natural que as suas opções a nível interno sejam bastante distintas, veremos.
Celsius
Well-known member
Considero a decisão de hoje boa embora seja claramente insuficiente no que toca à não penalização dos pilotos.
Ora vejamos.
Ficou provado que a equipa não só teve conhecimento dos planos da Ferrari mas também que utilizou diversas peças. Prova disto está numa parte da sanção que obriga a McLaren a retirar dos respectivos monolugares as peças que forem consideradas copiadas do Ferrari e também os mails do de la Rosa em que afirma peremptoriamente que testou as peças dos vermelhos e respectivos resultados.
Esta é a parte factual.
A nível dos indícios temos que de um ano para o outro a Ferrari manteve a forma e a Renault baixou avassaladora de forma. Já a McLaren que no ano passado andou a marcar passo disparou o andamento. De referir que a espinha dorsal a nível de engenharia da McLaren e Renault transitou do ano passado.
A nível de pneus também estas duas últimas trocaram de fornecedor sendo McLaren e Ferrari as duas equipas que melhor usam os Bridgestone sendo que a Renault sofreu (e ainda sofre) grandes dificuldades.
Neste quadro o elemento Português do Conselho Mundial afirmou que o carro da McLaren deste ano não está ilegal no sentido de estar contra os regulamentos, o que me parece óbvio.
Disse que a irregularidade dele é o de ter sido desenhado com o Know-How do carro doutra equipa e por incorporar peças desenhadas por outros retirando daí óbvias vantagens.
Neste quadro não concordo minimamente com a não penalização dos pilotos.
Eles correm desde o início do ano com uma vantagem ilegítima e ilegal.
Não merecem de todo os 1.º e 2.º lugares que vão ganhar no fim do ano.
Um ano atrás disseram que a F1 morreu.
Enganaram-se.
Ela não morreu mas recebeu hoje mais uma facada.
Ora vejamos.
Ficou provado que a equipa não só teve conhecimento dos planos da Ferrari mas também que utilizou diversas peças. Prova disto está numa parte da sanção que obriga a McLaren a retirar dos respectivos monolugares as peças que forem consideradas copiadas do Ferrari e também os mails do de la Rosa em que afirma peremptoriamente que testou as peças dos vermelhos e respectivos resultados.
Esta é a parte factual.
A nível dos indícios temos que de um ano para o outro a Ferrari manteve a forma e a Renault baixou avassaladora de forma. Já a McLaren que no ano passado andou a marcar passo disparou o andamento. De referir que a espinha dorsal a nível de engenharia da McLaren e Renault transitou do ano passado.
A nível de pneus também estas duas últimas trocaram de fornecedor sendo McLaren e Ferrari as duas equipas que melhor usam os Bridgestone sendo que a Renault sofreu (e ainda sofre) grandes dificuldades.
Neste quadro o elemento Português do Conselho Mundial afirmou que o carro da McLaren deste ano não está ilegal no sentido de estar contra os regulamentos, o que me parece óbvio.
Disse que a irregularidade dele é o de ter sido desenhado com o Know-How do carro doutra equipa e por incorporar peças desenhadas por outros retirando daí óbvias vantagens.
Neste quadro não concordo minimamente com a não penalização dos pilotos.
Eles correm desde o início do ano com uma vantagem ilegítima e ilegal.
Não merecem de todo os 1.º e 2.º lugares que vão ganhar no fim do ano.
Um ano atrás disseram que a F1 morreu.
Enganaram-se.
Ela não morreu mas recebeu hoje mais uma facada.
Drachen
New member
Celsius
Well-known member
Foi na entrevista do Vasconcellos q passou nas noticias da RTP.
LuisCapelo
New member
até podem usar peças... parecidas. não é proibido olhar para o carro dos outros e tirar ideias.
Drachen
New member
também vi!
Frecciarossa23
New member
Já começam as tentativas de branqueamento... foi so um "sneak a peak" nada de mais...
gil vilanova
Banido
Isto tudo é uma das razões pelas quais não estou arrependido de pela primeira vez em 25 anos, não estar a seguir as corridas de F1 através da televisão (não dou dinheiro aos chulos da SportTv).
Isto está bonito, está.
Isto está bonito, está.
330i
Well-known member
pois,..[
] [] .....mas é proibido copiar e fotocopiar projectos e desenhos dessas mesmas peças, quando são concebidas por outros (!!!)
chama-se furto de propriedade intelectual ....[:vm)] [:vm)] [:vm)]
Espero sinceramente que sejam apresentadas provas inequívocas de que a informação técnica circulou de forma generalizada no interior da McLaren e que foi efectivamente usada. Não quero acreditar que uma penalização tão dura seja aplicado sem uma confirmação disso. Para já o que é factual é que todos os técnicos da McLaren, mais de 140, entregaram declarações à FIA em como não tiveram acesso à dita informação. E também é sabido que os envolvidos nesta história tentaram integrar a equipa Honda levando com eles a informação, facto estranho se a McLaren os tivesse acolhido. Não vi ainda nada divulgado oficialmente que comprove qualquer má conduta da McLaren. Aguardemos, mas que o esclerecimento não falte.
E em relação a este caso, era bom que se usassem as palavras adequadas, as quais não podem incluir "espionagem" nem "roubo". Espiar é um acto voluntário de obter informação por meios ilícitos, o que não se aplica ao caso; que saiba a Mclaren não pagou a ninguém para ir copiar o dossier. E também que saiba quem roubou os documentos foi um membro da equipa Ferrari. Uso ilícito de informação alheia é o que se pode apontar (a ter-se verificado).
As penalidades aplicadas mais parecem calculadas para potenciar o campeonato, o que é estranho. Se é verdade que querem obrigar a McLaren a correr com as configurações do início da época, o campeonato de pilotos vai ser uma lotaria. A Ferrari vai ganhar as provas todas e tem de decidir já qual dos seus pilotos quer como campeão para não perder nenhum ponto possível. Da Mclaren tudo dependerá se ficam apenas atrás da Ferrari ou se a BMW lhes passa à frente. Não perdiam nada em eleger desde já o seu escudeiro e por o outro a trabalhar para ele.
E em relação a este caso, era bom que se usassem as palavras adequadas, as quais não podem incluir "espionagem" nem "roubo". Espiar é um acto voluntário de obter informação por meios ilícitos, o que não se aplica ao caso; que saiba a Mclaren não pagou a ninguém para ir copiar o dossier. E também que saiba quem roubou os documentos foi um membro da equipa Ferrari. Uso ilícito de informação alheia é o que se pode apontar (a ter-se verificado).
As penalidades aplicadas mais parecem calculadas para potenciar o campeonato, o que é estranho. Se é verdade que querem obrigar a McLaren a correr com as configurações do início da época, o campeonato de pilotos vai ser uma lotaria. A Ferrari vai ganhar as provas todas e tem de decidir já qual dos seus pilotos quer como campeão para não perder nenhum ponto possível. Da Mclaren tudo dependerá se ficam apenas atrás da Ferrari ou se a BMW lhes passa à frente. Não perdiam nada em eleger desde já o seu escudeiro e por o outro a trabalhar para ele.
Última edição:
Frecciarossa23
New member
Mais um parente da teoria da cabala...n foi a McLaren q espiou, foi divina providencia q lhe trouxe o material (assim soa mais fino), foi igual ao milagre de Fátima.
Nem mais Freccia_rossa23! Agora a Maclaren é uma santinha... não tirou ideias dos projectos do F2007??
Eu gostava de saber se fosse ao contrário, já tinham pedido a irradiação da Ferrari!
Parece aqui que não querem a verdade desportiva! A Maclaren-Mercedes não tem que ter regalias... especias, obviamente que a Ferrari também não.
Agora não me lixem é dizer que a verdade desportiva este ano não foi deturpada!
gil vilanova
Banido
Para tua informação: é tão culpado o ladrão como o receptador do material roubado, quando, como neste caso, tem conhecimento da sua proveniência!
Vocês vêm tudo por um canudo da mesma cor e não conseguem sequer distinguir a graduação dos factos. Ainda não vi provas da culpa, mas admitamos que existam. A McLaren espiou? Não, porque não pagou a ninguém para entrar pela calada da noite na sede da Ferrari e fazer cópia dos documentos. Roubou? Também não, porque não mandou ninguém ir buscar os documentos. Ficamos reduzidos a acesso e uso indevido de documentos que lhe foram entregues, sem que a iniciativa tivesse dela partido e sem ter dado quaisquer contrapartidas. Não devia ter usado, claro, se usou é indesculpável e deve ser penalizado, mas não é tão grave como nos casos anteriores. Fala-se em roubo, espionagem e não tarda muito se calhar de homicídio com um à vontade que até parece tudo igual.
Fico a aguardar a divulgação das provas que confirmem que a informação era do conhecimento da equipa técnica da McLaren e que foi usada no desenvolvimento dos carros. Obviamente, se é o caso os pilotos deviam ter sido também desclassificados. Este esclarecimento cabal é devido pela FIA sob risco de perda total da credibilidade. Até porque a escolha das penalizações para manter o campeonato vivo e até dar-lhe mais sal através da diminuição da competitividade da McLaren é muito estranha.
Espero que no fim não tenham apenas copiado os pneus.
E espero também para ver se em futuras ocasiões a mão é tão pesada como foi agora.
Eliselotus
Well-known member
de uma vez por todas, alguem se importa de dizer a FIA que vantagem ilegitima e ilegal e que a McLaren tem desde o principio da epoca?
e que nem a Ferrari sabe do que voces falam!!!!
vejamos...todo este caso aconteceu bem depois da epoca comecar! ENTAO ONDE ESTA A VANTAGEM DESDE O INICIO DA EPOCA?
ficou provado que a mclaren nao usou a info, nem teve acesso a dita. ENTAO ONDE ESTA A VANTAGEM ILEGAL?
mais ainda, nenhuma das conclusoes contidas nesse dossier sao usadas pela mclaren, ou comecaram a ser usadas depois de todo este caso ter vindo a publico. ENTAO ONDE ESTA A VANTAGEM ILEGAL?
a serio, que tal ter uma pontinha de bom senso e deixar de ser extremista?
se nao es capaz de fazer isso, meu amigo! FICAS JA RESPONSAVEL PELO TERRAMOTO DE 1755!!!!! nao eras vivo nem ha provas? isso e secundario, nao interessa a ninguem, e pra ignorar[
]e se assim for, que a mclaren seja excluida de todo o desporto automovel! (nao estao so na F1).
agora...ficou foi provado que a mclaren nao teve acesso ao dossier.
foi unica e exclusivamente um dos seus empregados que reteve o dossier na sua propria casa, sem conhecimento da mclaren.
SEGUNDO A FERRARI, NAO.
para teu grande desgosto, repetindo o que ja se disse inumeras vezes e repetindo aquilo que a FIA, McLAren e Ferrari afirmam, nenhuma das conclusoes contidas nesse dossier sao usadas pela mclaren.
se te da mais jeito deturpar tudo o que foi dito e feito, OPTIMO! mas a realidade continua a ser uma e so uma, o passado idem, e esse nao mudas por mais que o tentes distorcer
