Carro antigo vs. Carro moderno - FATALITY?

[pacxito]

Obviamente que essa pergunta é retórica.

Já houve por aí um teste em que lançaram um Smart contra uma parede e, surpresa!, a célula ficou intacta.

No entanto, os dados dinâmicos dos dummies revelaram que (surpresa!) os passageiros não sobreviveriam à desacelaração porque, entre outras coisas, as costelas iriam furar os pulmões.

Consegues ver o estado dos "pulmões" nos dummies do vídeo?

Uma coisa é não ver esses dados e dizer se os condutores teriam sobrevivido (nisso concordo, é impossível saber com estes dados), outra completamente diferente é afirmar que os dummies do volvo sairam (ou podiam sair) mais bem tratados do que os dummies do modus.

Quem começou esta discussão afirmou que o dummie do volvo apesar de ter ficado sem pernas podia ter saído melhor que o condutor do modus. Ora não é preciso ser um especialista para afirmar que isso é falso. Consegue-se perceber que a desaceleração do volvo é maior do que a do modus já que o modus andou uns cms para dentro do volvo e teve mais espaço para desacelerar do que o volvo. Depois no volvo o condutor ainda manda uma marrada bem forte no volante que lhe causou no mínimo dos mínimos um bom traumatismo craniano já que não teve o airbag a desacelerar-lhe a cabeça, parou de um momento para o outro no volante, não é preciso ser um médico para perceber que o cérebro lá dentro não deve ter ficado em bom estado...

 

[Nitrofurano]

Teste a 120 Km/h contra uma barreira inderformável... Tem tudo a ver com este sem dúvida

Obviamente que não se está a comparar os dois testes, mas sim a expôr as forças a que os passageiros são expostos e cujos valores desconhecemos porque a) os tipos não quiseram mostrar b) não registaram os valores

Em todo o caso, é de louvar toda a engenharia que envolve as estruturas de deformação programada e de distribuição das forças de impacto, que sem dúvida ajudam a salvar vidas hoje em dia.

E respondendo à pergunta do apresentador: escolhia o Modus para o crash-test, e depois quando acabasse ia para o Volvo 940 (mas um arranjadinho []).

 

[Motronic]

Venha lá a segurança passiva para mim, até porque até hoje nunca tive acidentes nenhuns mas os outros podem decidir ter e apanhar-me no meio. E com isso ninguém conta

O mal é mesmo esse (é curioso a quantidade de condutores que aponta "os outros" como problema, mas quantos realmente contam com os erros dos outros?)! já ouviste falar de condução defensiva?[]

 

[Karma]

O mal é mesmo esse (é curioso a quantidade de condutores que aponta "os outros" como problema, mas quantos realmente contam com os erros dos outros?)! já ouviste falar de condução defensiva?[]

Já ouviste falar em erros, distracções e imprevistos? Por mais defensiva que seja a condução todos estamos sujeitos a eles, uns mais outros menos.

 

[topinhas]

O mal é mesmo esse (é curioso a quantidade de condutores que aponta "os outros" como problema, mas quantos realmente contam com os erros dos outros?)! já ouviste falar de condução defensiva?[]

Guio há 8 anos e tenho muitos milhares de Kms feitos (mais de 300 000 Kms feitos à vontade só em carros meus) e nunca tive um acidente. Se não tivesse uma condução defensiva nunca o teria conseguido. Mas osoutros são mesmo um problema, pois posso ir descansado a passear na Marginal e outro vir bater de frente comigo. E aí achas que não interessam nada estes dispositivos de segurança? Sinceramente não sei como não se vê isso, mas OK. Tu na tua e eu na minha e espero que tenha sempre "sorte" na sua condução defensiva.

 

[topinhas]

Obviamente que não se está a comparar os dois testes, mas sim a expôr as forças a que os passageiros são expostos e cujos valores desconhecemos porque a) os tipos não quiseram mostrar b) não registaram os valores

Em todo o caso, é de louvar toda a engenharia que envolve as estruturas de deformação programada e de distribuição das forças de impacto, que sem dúvida ajudam a salvar vidas hoje em dia.

E respondendo à pergunta do apresentador: escolhia o Modus para o crash-test, e depois quando acabasse ia para o Volvo 940 (mas um arranjadinho []).

Ele estava a comparar o Modus com o teste desse Smart, dizendo que a não deformação das estruturas não indicavam a sobrevivência das pessoas. Não deixando de ser verdade, o certo é que estes testes não são mesmo comparáveis em nada. Logo se as pessoas não sobrevivem no Smart algo muito diferente se passa no Modus de certeza.

 

[Jarod]

tes de ver este vídeo (vejam o primeiro post), eu NUNCA diria que o resultado seria este.

Até ontem à tarde, quando vi, jurava a pés juntos que a melhor escolha para se andar seria um carro grande e antigo, pois o seu peso e dimensão iriam compensar a falta de equipamento de segurança "moderna".

No entanto, e embora contra carros "do seu tempo" o carro grande e antigo pode ser bom, não tem hipótese contra um carro de 4 ou 5 estrelas euroNCAP.
(às vezes a diferença entre 4 e 5 estrelas é a presença ou não de luzes avisadoras para se colocar o cinto...).

A minha vida mudou! Eu já prezava a segurança dantes, mas agora ainda mais. Mais vale andar num carrito menos potente, mais pequeno, mas com segurança moderna 4 ou 5 estrelas, do que uma banheira ultrapassada apesar de "no seu tempo" ter sido bom.

Não quero dizer que optaria pelo Modus, porque não gosto do carro, mas é uma questão de se ver que carros existem, com 4 ou 5 estrelas, escolher um e pagá-lo... apesar do custo e da manutenção serem muito mais do que um "Old Banger"... na hora da verdade (em caso de acidente) fiquei convicto de que essa poupança não interessa para nada.

E posso continuar a conduzir defensivmente num carro moderno e evitar acidentes... excepto os acidentes impossíveis de evitar.

 

[dysplay21]

Axo que nao faltam dados nenhuns, o que a pessoa do programa disse foi a conclusao do que lhe disseram os responsaveis pelos bonecos. Nao é á toa que cada um custa 100mil libras, tem todo o tipo de sensores para determinar todas as forças a que um corpo é sujeito.
É bastante comum pessoas que sobrevivem num acidente partirem costelas e ter bastantes hematomas derivado da força que fazem contra o cinto. Pessoalmente prefiro isso a ficar com o motor ao colo.

 

[Speedy]

Já sabia, através de outros exemplos, que os carros novos são mais seguros do que os antigos, só que a cada exemplo que vejo, fico sempre de boca aberta.

"Uma simples caixa de fósforos" como o Modus, a enfrentar um "caixão" Volvo 940, é qualquer coisa de surpreendente. Agora as diferenças vistas no vídeo são realmente abismais. Repararam como o Modus entra literalmente pelo Volvo a dentro? Parecia uma flecha.:sh)
Sempre acreditando que o Modus levasse a melhor, nunca pensei que fosse assim com uma diferença tão grande.
Viva a revolução na segurança, neste caso.apr

 

[PauloFVF]

eu gostava mesmo de saber, mas na realidade e não apenas em meia duzia de palavras da tanga.....se de facto se preocuparam assim tanto com a segurança activa e passiva na hora de escolherem o vosso carro.....


ou se isso teve mais peso do que:

-preço
-potência e binário
-côr
-extras
-tipo de combustivel
-status

[] []

 

[MadDragon]

se o euroncap fizesse os resultados so de olhar pra TV, estavamos ja todos bem mortos.


tu nao sabes se os passageiros sobreviveram ou nao. eu nao tenho problemas nenhuns em admitir que tambem NAO SEI.

o que tu sabes e o mesmo que eu sei, que o estrago visivel foi bastante menor no renault. o perigo de ser ESMAGADO e de facto inferior!

no entanto...e as aceleracoes a que os passageiros estao sujeitos? nao teem influencia? da pra ver na foto? NAO!

um dos cenarios possiveis perante este video:
o condutor do volvo sai de la com as pernas desfeitas (a precisar de uns anos de tratamento) mas, de resto, impec. o passageiro sai na boa e ate chama a ambulancia se for preciso.
os do renault nao se mexem, mortos, mas sem um unico arranhao.
razao? as forcas a que os passageiros do volvo foram expostos foram inferiores.

conclusao: as fotos e videos nao dizem tudo.

No caso concreto do video, o Volvo não tinha airbags e se estivesses com atenção verias que a cabeça do condutor do Volvo bateu com toda a força no volante.
No Modus existem airbags...foi uma mais valia.
Não tenho problemas nenhuns em dizer que também não sei se algum sobreviveria ao choque, mas tenho a opinião que os do Modus teriam mais hipóteses, independentemente da energia de absorção do Volvo hipoteticamente ser melhor.

 

[Andre]

independentemente da energia de absorção do Volvo hipoteticamente ser melhor.

Não é []

 

[MadDragon]

Não é []

Não sei se será assim...
Os Volvo da época tinham longos capots precisamente para esse efeito...mas não discuto porque não sei o suficiente.[]

 

[Jarod]

eu gostava mesmo de saber, mas na realidade e não apenas em meia duzia de palavras da tanga.....se de facto se preocuparam assim tanto com a segurança activa e passiva na hora de escolherem o vosso carro.....


ou se isso teve mais peso do que:

-preço
-potência e binário
-côr
-extras
-tipo de combustivel
-status

[] []

Tens razão... muitos amigos meus já me disseram "tás a ver!" quando eu mostrei o vídeo, mas no entanto poucos foram os que compraram os seus carros tendo em primeiro lugar a segurança, por isso também os calei logo.

 

[PauloFVF]

Tens razão... muitos amigos meus já me disseram "tás a ver!" quando eu mostrei o vídeo, mas no entanto poucos foram os que compraram os seus carros tendo em primeiro lugar a segurança, por isso também os calei logo.

eu nem ligo ao que o pessoal pode ou não dizer, como tal, não sou hipocrita portanto sei bem que para mim e para alguns 70 ou 80% dos compradores de carros a segurança resume-se aos airbags e mais qualquer coisa!

isso de NCAP é conversa de vendedor e de café...."ah e tal tem 5 estrelas Ncap" ....vamos a ver e só descobriu isso depois de ter comprado o carro []



eu sei porque tenho muitos amigos que têm comprado carros novos, de todas as idades e classes e conhecimentos automoveis......, e de nenhum deles ouço dizer vou comprar este ou aquele carro porque é seguro, mas sim porque é bonito, porque andam bem, porque gasta pouco ou porque é barato, ou porque dá status...(este ultimo eles não dizem mas percebe-se pela conversa...[] [] )



portanto metam os videos que quiserem e comprem os modus que quiserem! se eu bater de carro certamente vou ficar menos aleijado que se bater de mota......, e como ando nos dois, quando vou de carro já me sinto protegido o suficiente.....mesmo que fosse um carro chinês []



agora......obviamente que se eu for comprar um carro novo , posso dar alguma importância á segurança, mas mais uma vez não vou ser hipocrita ao ponto de dizer que vou comprar um carro por causa que é seguro e tal........, agora não vou dar obviamente 20.000€ ou mais por um carro que já não é seguro para os parametros actuais...a não ser que seja um carro clássico de garagem tipo AE86 ou 300zx.....



agora compararem um carro que eles compraram por 600libras com um que compraram por 4500libras e querer que sejam similares em termos de segurança....é coisa de estupidos , só pode mesmo! ....ou de quem não percebe nada de automoveis e pensa que as leis andam para trás e não para a frente em termos de segurança, assim como o desenvolvimento dos carros


o modus é um 5 estrelas NCAP no ano que corre, o volvo tem 17 anos que saiu para o comércio....., aliás quase que tem mais que isso, porque é quase um restyling do 740....., portanto até podem contar com mais de 20 anos de diferença....


lol...acham que este topo de gama de 1970

é mais ou menos seguro do que este?

se tiverem juizo nem precisam de pensar

 

[PhAnT69]

eu nem ligo ao que o pessoal pode ou não dizer, como tal, não sou hipocrita portanto sei bem que para mim e para alguns 70 ou 80% dos compradores de carros a segurança resume-se aos airbags e mais qualquer coisa!

isso de NCAP é conversa de vendedor e de café...."ah e tal tem 5 estrelas Ncap" ....vamos a ver e só descobriu isso depois de ter comprado o carro []



eu sei porque tenho muitos amigos que têm comprado carros novos, de todas as idades e classes e conhecimentos automoveis......, e de nenhum deles ouço dizer vou comprar este ou aquele carro porque é seguro, mas sim porque é bonito, porque andam bem, porque gasta pouco ou porque é barato, ou porque dá status...(este ultimo eles não dizem mas percebe-se pela conversa...[] [] )

Não concordo. "isso de NCAP" não é treta, caso contrario os resultados destes testes não seriam favoráveis a carros que hoje em dia têm as tais 5 estrelas.

Mais uma vez não concordo quando dizes que "nenhum deles ouço dizer vou comprar este ou aquele carro porque é seguro" conheço e há muita gente que por exemplo compra jipes ou carros grandes com o objectivo de levar "os putos" o mais protegidos possível.

 

[pc]

...

agora compararem um carro que eles compraram por 600libras com um que compraram por 4500libras e querer que sejam similares em termos de segurança....é coisa de estupidos , só pode mesmo! ....ou de quem não percebe nada de automoveis e pensa que as leis andam para trás e não para a frente em termos de segurança, assim como o desenvolvimento dos carros
....

Pelo que li das respostas a este tópico, muitos que viram o video ficaram na dúvida de qual o carro mais seguro antes do crash (eu incluído). Se isso faz de mim estúpido ou pessoa que não perceba nada de automóveis, admito :sh)

Acho esta tua conclusão um pouco absurda.

PS: Quando vires um Modus na rua a vir na tua direcção, desvia-te []

 

[Karma]

lol...acham que este topo de gama de 1970

é mais ou menos seguro do que este?

se tiverem juizo nem precisam de pensar

A segurança é semelhante. Na altura em que saiu o BMW E36 ainda não havia preocupação pela segurança dos ocupantes do carro.

E basta olhar para as nossas estatísticas de sinistralidade e concluir que quanto mais recente (e consequentemente mais seguro) é o parque automóvel menos pessoas morrem na estrada.

 

[MadDragon]

lol...acham que este topo de gama de 1970

é mais ou menos seguro do que este?

se tiverem juizo nem precisam de pensar

A segurança é semelhante. Na altura em que saiu o BMW E36 ainda não havia preocupação pela segurança dos ocupantes do carro.

E basta olhar para as nossas estatísticas de sinistralidade e concluir que quanto mais recente (e consequentemente mais seguro) é o parque automóvel menos pessoas morrem na estrada.

Não concordo.
Nessa época uma forma de lidar com a absorção da energia foi tornar a chapa e as barras internas dos automóveis mais maleável de forma a que a deformação aumentasse e a energia se dissipasse mais para a carroçaria e menos para os ocupantes.
Arriscaria a dizer que o Série 3 seja um pouco mais seguro.

 

[Jarod]

(...)

PS: Quando vires um Modus na rua a vir na tua direcção, desvia-te []

Podes crer! Mas desviar-se pode ser pior... e se vier ou outro carro 5* euroNCAP mas maior?!