Autocar - Best driver's car 2007 is...
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alv2
New member
Na categoria em que se insere o R8, parece-me MUITO lógico.
Estranhamente lógico, até. Mas isso sou eu, que como gelados com a testa []
[
] , pelo que leio de ti aqui não me parece que comas gelados com a testa [] Só digo que não me parece muito logico porque eu não acredito que por se adquirir uma marca que actua num mercado diferente é que vamos adquirir Know-How para fazer o mesmo... para isso bastava adquirir meia dúzia de engenheiros habituados a conceber desportivos e tava feito...
Penso que qualquer marca é capaz de fazer um carro com aquelas caracteristicas (ligeiramente melhor ou pior, mas capaz) depois é uma questão de ser conceituado na imprensa ou não e ter mercado para eles ou não.... Penso que era isso que a Audi estava á espera, mercado para lançar um carro destes....
Boxer
Tarado do Cara?as
[
Só digo que não me parece muito logico porque eu não acredito que por se adquirir uma marca que actua num mercado diferente é que vamos adquirir Know-How para fazer o mesmo... para isso bastava adquirir meia dúzia de engenheiros habituados a conceber desportivos e tava feito...
Penso que qualquer marca é capaz de fazer um carro com aquelas caracteristicas (ligeiramente melhor ou pior, mas capaz) depois é uma questão de ser conceituado na imprensa ou não e ter mercado para eles ou não.... Penso que era isso que a Audi estava á espera, mercado para lançar um carro destes....
Claro que a Audi podia lá chegar pelos seus próprios meios, apesar de ser já, por si, parte de um grupo de grandes dimensões e enorme diversidade em termos de "cultura" automóvel.
Mas a manobra foi muito bem feita: se tivessem chegado a este "campeonato" desamparados, podiam até ter sucesso e vingar por si só.
Mas, ao aglutinar uma marca como a Lamborghini, dando tempo ao mercado consumidor de ver o que eles fizeram, afincar a sua categoria no mundo dos "desportivos" e depois "cuspir" o R8 foi tremendamente benéfico para a Audi em termos comerciais. Fizeram bem o trabalho de casa, prepararam o terreno, e só depois ergueram a sua obra.~
Foi bem feito, e o resultado está à vista.
E sim, isto sou eu a elogiar a Audi, e vocês sabem que não a papo nem com batatas fritas [
][
Só digo que não me parece muito logico porque eu não acredito que por se adquirir uma marca que actua num mercado diferente é que vamos adquirir Know-How para fazer o mesmo... para isso bastava adquirir meia dúzia de engenheiros habituados a conceber desportivos e tava feito...
Penso que qualquer marca é capaz de fazer um carro com aquelas caracteristicas (ligeiramente melhor ou pior, mas capaz) depois é uma questão de ser conceituado na imprensa ou não e ter mercado para eles ou não.... Penso que era isso que a Audi estava á espera, mercado para lançar um carro destes....
por um lado, acredito que esperaram pela altura certa para lançar algo como o r8. Depois das vitórias todas em LeMans, o aumento da percepção da imagem de marca, com a sua consequente valorização, criaram uma base sólida para garantir que o r8 tivesse a credibilidade suficiente aos olhos da imprensa e do público.
Mas não nos esqueçamos que o R8 nasce de uma base bastante saudável, como é a do Gallardo (apesar de contar com inúmeras modificações), o que já é meio caminho andado para se conseguir um bom produto. E acredito que o know-how da Lamborghini que tem tipos que lidam com carros de altas performances desde o tempo da outra senhora, tenha dado um contributo importante para o excelente "pacote" que o R8 está a provar ser.
Os tipos que estão à frente da maior parte dos pequenos construtores ingleses, que têm no seu portfólio alguns dos carritos mais excitantes e divertidos do planeta são unânimes: qualquer um pode construir um carro que seja realmente ra´pido, mas não acaba por ser isso que faz desse carro uma referência. Há todo um mundo de afinações que é o que faz realmente a diferença.
E é nesse aspecto que o R8 se destaca. Porque, como o 911, consegue ser tanta coisa ao mesmo tempo. E tendo em conta a base utilizada, a Lamborghini certamente contribuiu para a excelência que é o R8.
Whisperdancer
New member
A Audi não aprendeu nada com a lamborghini. Revitalizou-a.
Já a audi nunca teve depostivos como o R8, mas noutro campo, teve o audi quattro que era dos mais eficazes do seu género. Não me parece que precisasse de algum tipo de ensinamento. Tem tudo a ver com postura comercial.
Já a audi nunca teve depostivos como o R8, mas noutro campo, teve o audi quattro que era dos mais eficazes do seu género. Não me parece que precisasse de algum tipo de ensinamento. Tem tudo a ver com postura comercial.
alv2
New member
Claro que a Audi podia lá chegar pelos seus próprios meios, apesar de ser já, por si, parte de um grupo de grandes dimensões e enorme diversidade em termos de "cultura" automóvel.
Mas a manobra foi muito bem feita: se tivessem chegado a este "campeonato" desamparados, podiam até ter sucesso e vingar por si só.
Mas, ao aglutinar uma marca como a Lamborghini, dando tempo ao mercado consumidor de ver o que eles fizeram, afincar a sua categoria no mundo dos "desportivos" e depois "cuspir" o R8 foi tremendamente benéfico para a Audi em termos comerciais. Fizeram bem o trabalho de casa, prepararam o terreno, e só depois ergueram a sua obra.~
Foi bem feito, e o resultado está à vista.
E sim, isto sou eu a elogiar a Audi, e vocês sabem que não a papo nem com batatas fritas [
Creio que o terreno foi melhor preparado com lemans do que com o touro... mas são opiniões [
]
Boxer
Tarado do Cara?as
Creio que o terreno foi melhor preparado com lemans do que com o touro... mas são opiniões [
E também não é curioso que a "epopeia Le Mans" tenha tido início na altura que teve? [
]
Boxer
Tarado do Cara?as
És tão veemente em afirmar isso. Aparentemente a Lamborghini era uma m3rda duma construtora de carrinhos de choque (e de tractores [
] ).Claro que a Audi aprendeu bastante com a Lamborghini. Mesmo que não tenha aprendido no sentindo académico da palavra, de certeza que herdou muita e boa tecnologia, e bastante "know-how" de uma área onde detinha pouca ou nenhuma experiência. Acho que isso é tão trivial quanto evidente.
O c r a s h explicou isso muito bem.
alv2
New member
E também não é curioso que a "epopeia Le Mans" tenha tido início na altura que teve? [
hummmm...... nessa ainda não tinha pensado..... tenho de explorar esse angulo eheh
Boxer
Tarado do Cara?as
Claro que eu falo sem provas em concreto, porque estou longe de estar por dentro do assunto (e ao menos tenho essa noção e a humildade de o admitir [
] ), mas pela ordem cronológica com que os acontecimentos ocorreram não deixa de ser, no mínimo, curiosa a forma como este processo de aquisição da Lamborghini se deu e as alterações que a Audi tem vindo a manifestar desde então.
Whisperdancer
New member
És tão veemente em afirmar isso. Aparentemente a Lamborghini era uma m3rda duma construtora de carrinhos de choque (e de tractores [
Claro que a Audi aprendeu bastante com a Lamborghini. Mesmo que não tenha aprendido no sentindo académico da palavra, de certeza que herdou muita e boa tecnologia, e bastante "know-how" de uma área onde detinha pouca ou nenhuma experiência. Acho que isso é tão trivial quanto evidente.
O c r a s h explicou isso muito bem.
Onde é que viste que eu tinha escrito que a lambo n sabia fazer carros?
Quando disse que a revitalizou, era porque a lamborghini, apesar do potencial, estava na rua da amargura. Tecnologia não me parece que alguma vez tenha sido um forte da lamborghini...
E já aqui se falou em le mans. Sem a ajuda da lamborghini.
Boxer
Tarado do Cara?as
Não disse que foi isso que escreveste, disse que foi isso que deste a entender. É diferente [
] Se o forte da Lambo não era tecnologia (e não estou a falar de elctrónica, não confundir; a mecânica também é tecnologia), como explicas todos os excelentes carros com que nos presenteou ao longo dos anos (de amargura)?
E quanto a Le Mans... será mesmo que a aquisição da Lambo pela Audi não terá feito parte, nalgum ponto, da sua participação em Le Mans?
Eu não consigo provar que o foi, mas tu consegues provar que "não" foi? [
]
Whisperdancer
New member
Não disse que foi isso que escreveste, disse que foi isso que deste a entender. É diferente [
Se o forte da Lambo não era tecnologia (e não estou a falar de elctrónica, não confundir; a mecânica também é tecnologia), como explicas todos os excelentes carros com que nos presenteou ao longo dos anos (de amargura)?
E quanto a Le Mans... será mesmo que a aquisição da Lambo pela Audi não terá feito parte, nalgum ponto, da sua participação em Le Mans?
Eu não consigo provar que o foi, mas tu consegues provar que "não" foi? [
Se começarmos com essas teorias da conspiração, nunca mais saíamos daqui e viriam exemplos (mais provavelmente falsos) ridículos. Será que os M da BMW têm a mão da Ferrari (ridículo, não? Pois...)
Quando falo em amargura, falo na situação financeira em que a lamborghini se encontrava.
E não duvides que prefiro um lamborghini gallardo a qualquer concorrente directo...
Zell
New member
Eu acredito que o know-how para fazer o R8 vem principalmente de Le Mans, mas também da experiência noutras competições. Que me lembre, a Audi, em todas as competições em que se meteu, foi campeã em grande estilo ao fim do tempo necessário para desenvolver os carros. Não acredito que a Lamborghini tenha contribuído consideravelmente para este sucesso do R8 ou dos carros de Le Mans. Mas como já disseram, nem de um cenário nem de outro há provas.
A ausência de história da Lamborgini na competição, deita a teoria que tentaste construir abaixo.Não disse que foi isso que escreveste, disse que foi isso que deste a entender. É diferente [
E quanto a Le Mans... será mesmo que a aquisição da Lambo pela Audi não terá feito parte, nalgum ponto, da sua participação em Le Mans?
Eu não consigo provar que o foi, mas tu consegues provar que "não" foi? [
Devil_Angel
Banido
Isto só me faz lembrar dakeles topicos sobre o R8 antes de ele ter sido considerado excelente pela imprensa....
Aqui no forum AH os futurologos disseram que era apenas um TT grande e feio! E olhem que foram muitos, baste irem fazer um search, provavelmente alguns que agora já estão a dizer diferente....
Aqui no forum AH os futurologos disseram que era apenas um TT grande e feio! E olhem que foram muitos, baste irem fazer um search, provavelmente alguns que agora já estão a dizer diferente....
Eu vejo benefícios concretos da Lamborghini que lhes permitem agora competir com a Ferrari, com exemplos como um bloco V10 de origem Audi ou o space frame em alumínio, produzido por fábricas da Audi, enviados para Sant'Agata para montagem.Não disse que foi isso que escreveste, disse que foi isso que deste a entender. É diferente [
Se o forte da Lambo não era tecnologia (e não estou a falar de elctrónica, não confundir; a mecânica também é tecnologia), como explicas todos os excelentes carros com que nos presenteou ao longo dos anos (de amargura)?
Ninguém se lembra disto, mas em menor escala, depois da falência em 1978 a Lamborghini também foi ajudada pela Chrysler a partir de 1987 quando a adquiriu.
Com a Audi, o grande salto:
While the mixing of cultures (a tiny exotic car maker and a worldwide manufacturing giant; a group of passionate Italians and an equally proud passel of Germans) hasn't been easy, the result is a thoroughly remodeled and revitalized Lamborghini. Audi can, and has, provided considerable technological support, and the VW Group's financial backing has allowed Lamborghini to aggressively pursue new product development programs that were just not possible before.
The proof of this renaissance is in the exotic car pudding: Lamborghini has introduced not one but two all-new models in only as many years, expanded and remodeled its factory facilities, and is currently constructing its new -- and first ever -- on-site design studio. Amid these ambitious projects were also the grand opening of the Lamborghini collection museum (as part of the remodel), the celebration of the marque's 40th anniversary, and the introduction of the Gallardo, it's first 10-cylinder car.