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Vamos desmitificar os consumos dos motores otto!
- Iniciador de tópicos underground
- Data de início
Pela minha experiência, posso dizer o seguinte:
- A diferença de consumo médio entre 2 motores de potência semelhante, um a gasolina outro diesel, é de cerca de 2 litros/100 km, favorável ao diesel.
- Os motores a gasolina disparam para consumos mais elevados se forem utilizados mais em trânsito urbano ou em regimes mais elevados. Nestas circustâncias, a diferença atinge facilmente os 3 litros/100 km.
- Em estrada/auto-estrada, as diferenças de consumo rondam 1/1,5 litros desde que a velocidade não ultrapasse muito os 130 km/h.
- Os motores a gasolina são, regra geral, mais fiáveis do que os diesel actuais.
- Quando se compra novo, o diesel compensa quase sempre;
- Quando se compra usado, o gasolina compensa quase sempre;
Nota: tenho 1 diesel e 1 gasolina; o diesel comprado novo, o gasolina usado.
- A diferença de consumo médio entre 2 motores de potência semelhante, um a gasolina outro diesel, é de cerca de 2 litros/100 km, favorável ao diesel.
- Os motores a gasolina disparam para consumos mais elevados se forem utilizados mais em trânsito urbano ou em regimes mais elevados. Nestas circustâncias, a diferença atinge facilmente os 3 litros/100 km.
- Em estrada/auto-estrada, as diferenças de consumo rondam 1/1,5 litros desde que a velocidade não ultrapasse muito os 130 km/h.
- Os motores a gasolina são, regra geral, mais fiáveis do que os diesel actuais.
- Quando se compra novo, o diesel compensa quase sempre;
- Quando se compra usado, o gasolina compensa quase sempre;
Nota: tenho 1 diesel e 1 gasolina; o diesel comprado novo, o gasolina usado.
v7
Banido
Tens aí um rool de contradições. [
] Nestes casos faz sempre mais sentido falar em diferenças percentuais do que absolutas (em lts)
Em dois carros de 4.000 ccs um diesel e um Otto as diferenças absolutas não serão em principio iguais a dois de 1.300 ccs.
Se numa utilização média/moderada a diferença possa ser algo do género 20 a 25% mais para um otto, normalmente a coisa agudiza-se em utilizações mais intensivas.
Por outro lado se devido à grande expansão nas vendas dos dieseis, hoje seja mais fácil vender um e com menos desvalorização, a verdade é que há muitas excepções a esta "regra", vê por ex. a cotação de um CTR ou de um Porsche [
] As generalizações, ocultam sempre muitas excepções e erros, acho que cada caso é um caso e felizmente ainda há muito boa gente que não tem só em conta factores de racionalidade económica quando compra alguma coisa [:blush:]
É que se assim fosse os carros mais interessantes pura e simplesmente não se vendiam [s)]
Tens aí um rool de contradições. [
Nestes casos faz sempre mais sentido falar em diferenças percentuais do que absolutas (em lts)
Em dois carros de 4.000 ccs um diesel e um Otto as diferenças absolutas não serão em principio iguais a dois de 1.300 ccs.
Se numa utilização média/moderada a diferença possa ser algo do género 20 a 25% mais para um otto, normalmente a coisa agudiza-se em utilizações mais intensivas.
Por outro lado se devido à grande expansão nas vendas dos dieseis, hoje seja mais fácil vender um e com menos desvalorização, a verdade é que há muitas excepções a esta "regra", vê por ex. a cotação de um CTR ou de um Porsche [
As generalizações, ocultam sempre muitas excepções e erros, acho que cada caso é um caso e felizmente ainda há muito boa gente que não tem só em conta factores de racionalidade económica quando compra alguma coisa [:blush:]
É que se assim fosse os carros mais interessantes pura e simplesmente não se vendiam [s)]
Boas, V7. Com o devido respeito e consideração [
] , onde estão as contradições? Lê lá bem o post... Um abraço
eduardomaio
New member
No meu caso a diferença era de 7.000 Euros entre a versão a diesel (trazia menos extras) e a versão a gasolina.
A versão a gasolina faz médias de 10.2, a versão a gasóleo médias de 7.8.
Tendo em conta que uso gasolina 98 octanas vou ter um custo a cada 100km de €14.96, com a versão a gasóleo iria ter um custo a cada 100km de €8.55. Isto dá uma diferença de €6.41, uau!
Para atingir o break-even point ia precisar de percorrer 109.200km e só com o dinheiro da diferença entre as versões conseguia percorrer cerca de 46.791km sem grandes problemas.
Ora, mas se uso gasolina Ultimate também devia usar gasóleo Ultimate certo? Entao com gasóleo Ultimate o custo por cada 100km ia ser de €9.11, a diferença passava a €5.85 e o break-even point ia aumentar para os 119658km. Tendo em conta que faço 15.000km por ano ia precisar de cerca de 8 anos para começar a poupar alguma coisa, isto apenas em combustível, porque depois vem a manutenção e o seguro e aumenta ainda mais o tempo até atingir o break-even point.
Poupar por poupar meto o carro a gás, gasto €1600, em 20.000km alcanço o break-even point e fico com um custo de €6.45 a cada 100km, menos €8.51, e continuo com um motor otto bem mais agrável e sempre que quiser andar a gasolina é carregar num botão []
A versão a gasolina faz médias de 10.2, a versão a gasóleo médias de 7.8.
Tendo em conta que uso gasolina 98 octanas vou ter um custo a cada 100km de €14.96, com a versão a gasóleo iria ter um custo a cada 100km de €8.55. Isto dá uma diferença de €6.41, uau!
Para atingir o break-even point ia precisar de percorrer 109.200km e só com o dinheiro da diferença entre as versões conseguia percorrer cerca de 46.791km sem grandes problemas.
Ora, mas se uso gasolina Ultimate também devia usar gasóleo Ultimate certo? Entao com gasóleo Ultimate o custo por cada 100km ia ser de €9.11, a diferença passava a €5.85 e o break-even point ia aumentar para os 119658km. Tendo em conta que faço 15.000km por ano ia precisar de cerca de 8 anos para começar a poupar alguma coisa, isto apenas em combustível, porque depois vem a manutenção e o seguro e aumenta ainda mais o tempo até atingir o break-even point.
Poupar por poupar meto o carro a gás, gasto €1600, em 20.000km alcanço o break-even point e fico com um custo de €6.45 a cada 100km, menos €8.51, e continuo com um motor otto bem mais agrável e sempre que quiser andar a gasolina é carregar num botão [
]
PhAnT69
New member
Discordo.....é mais divertido, não é mais agradavel. [continuo com um motor otto bem mais agrável e sempre que quiser andar a gasolina é carregar num botão [
]pedro_samuca
Banido
Boas tardes... essas contas que fizeste estao todas muito certas mas não posso concordar com o facto de um diesel compensa para quem faça 10.000 km por ano e passo a explicar: quem investe num diesel quer repor o dinheiro que gastou a mais o mais depressa possivel correcto? Isso revela-se como é obvio nos consumos! Ora, se o valor médio (e repito MEDIO) da diferença otto - diesel para um carro normal for os 5000€ mais ou menos, é o valor que tu dizes poupar em... 10 anos!![
] Ninguém que compre um diesel a pensar nos consumos e com muitos quilometros para fazer quer esperar 10 anos para repor o dinheiro, penso eu! Segundo os teus calculos, se em vez de 10.000 km/ano, fizessemos 25.000 demorariamos 4 anos, se não estou em erro! E isto até aos 100.000 porque se fizermos as contas ao contrario (algumas revistas provam-no com o calculo do ponto de equilibrio) há alguns modelos de gama baixa que são necessários mais de 150.000 km para pagar o diesel! Eu sou a favor de diesel, mas desde que os quilometros o justifiquem... [
] Mas, como alguem disse à uns posts atras, o mercado anda enganado porque ter um diesel é moda, é mais fácil de conduzir (para algumas pessoas), e o facto de gastar menos é uma mentira muito verdade que ofusca a visão de muitos compradores!
Cumps
carregalhe
New member
Discordo.....é mais divertido, não é mais agradavel. [
Tb é mais agradável, porque não tens de ouvir o matraquear do diesel [
] Se bem que tu até tens sorte, o teu é silencioso. Mesmo assim...[
]
PhAnT69
New member
A diferença é 3000€ (no caso do 1.4 e 1.5 de 105cv, se fosse o de 85cv a diferença era menor).Boas tardes... essas contas que fizeste estao todas muito certas mas não posso concordar com o facto de um diesel compensa para quem faça 10.000 km por ano e passo a explicar: quem investe num diesel quer repor o dinheiro que gastou a mais o mais depressa possivel correcto? Isso revela-se como é obvio nos consumos! Ora, se o valor médio (e repito MEDIO) da diferença otto - diesel para um carro normal for os 5000€ mais ou menos, é o valor que tu dizes poupar em... 10 anos!
Lukin
Banido
Contra factos não há argumentos [
Compensa sempre...[]... Talvez psicologicamente...
Volto a dizê-lo, VALOR DE RETOMA.
Compensa sempre. Pergunta a qualquer vendedor de usados o preço que andam a dar por carros a gasolina.
PhAnT69
New member
O Diesel tem melhor insonorização que o Otto. De vidros fechados não ouves nada, ao contrário do Otto. [Tb é mais agradável, porque não tens de ouvir o matraquear do diesel [
Se bem que tu até tens sorte, o teu é silencioso. Mesmo assim...[
] O diesel é mais agradável porque mudas de relação ás 2000 enquanto o otto tem que ser mais puxado, alem de que para fazeres uma ultrapassagem ou para andares em estradas nacionais não tens que recorrer tanto á caixa.
Última edição:
carregalhe
New member
O Diesel tem melhor insonorização que o Otto. De vidros fechados não ouves nada, ao contrário do Otto. [
O diesel é mais agradável porque mudas de relação ás 2000 enquanto o otto tem que ser mais puxado, alem de que para fazeres uma ultrapassagem ou para andares em estradas nacionais não tens que recorrer tanto á caixa.
No meu de vidros fechados até às 2500 rpm não se ouve nada [
] Em relação ao ser mais puxado, depende. Num ritmo normal pode-se passar de caixa às 2500 rpm, não considero uma rotação alta, ele corta às 6300 rpm.
Em relação às ultrapassagens, tens razão, apenas porque o habitual é os diesel terem mais binário. [
]
S
Speedy
Guest
Meus caros colegas, eu ao ler aqui muita coisa, fico com a impressão que os gasolinas gastam menos que os diesel...[
]
Claro que tudo depende, também, do sítio onde se anda, pois se não houver muitas subidas e paragens é possível fazer-se coisas bonitas.[
]
Ainda assim, mesmo que os gasolinas gastem o mesmo que o diesel ( e isolando todos os outros factores ), na hora de abastecer todas as teorias caem por terra, pois é só ver o preço do litro de cada combustível.
Já agora, a meu ver, o valor da retoma é ela por ela...Quando se vai vender, o diesel vale mais, mas também pagou-se mais por ele, por isso a balança fica equilibrada.
As manutenções, também acabam por ficar ela por ela, não vejo diferenças notórias, tirando problemas pontuais aqui ou ali, mas já se sabe que todos podem dar problemas.[]
Por aqui também passou um motor que já aqui foi falado, mas não era tão económico como já foi dito ( entram os tais factores de uso ), ainda que económico.
Mégane Classic 1.4 c.cc 95cv - aqui na zona para as voltinhas 7.2;7.6l/100. Auto-estrada + 4 pessoas + mala cheia ( relembro que eram 510Lapr ) + AC ( não usado em subidas ) + andamentos entre os 120 e os 160 km/h, variava de 9.2l/100 e 9.8, 9.9.
Com duas pessoas, sem malas, nas mesmas condições 8.7 mais ou menos.
A meu ver, com o peso que ia lá dentro, era bastante económico.[]
P.S. - Não estou a defender nenhum, mas sei do que falo pois cá em casa sempre tivémos carros a gasolina, tirando os 2 á gasóleo e únicos que ainda possuímos. Mas ainda há um a gasolina.[]
]Claro que tudo depende, também, do sítio onde se anda, pois se não houver muitas subidas e paragens é possível fazer-se coisas bonitas.[
] Ainda assim, mesmo que os gasolinas gastem o mesmo que o diesel ( e isolando todos os outros factores ), na hora de abastecer todas as teorias caem por terra, pois é só ver o preço do litro de cada combustível.
Já agora, a meu ver, o valor da retoma é ela por ela...Quando se vai vender, o diesel vale mais, mas também pagou-se mais por ele, por isso a balança fica equilibrada.
As manutenções, também acabam por ficar ela por ela, não vejo diferenças notórias, tirando problemas pontuais aqui ou ali, mas já se sabe que todos podem dar problemas.[
] Por aqui também passou um motor que já aqui foi falado, mas não era tão económico como já foi dito ( entram os tais factores de uso ), ainda que económico.
Mégane Classic 1.4 c.cc 95cv - aqui na zona para as voltinhas 7.2;7.6l/100. Auto-estrada + 4 pessoas + mala cheia ( relembro que eram 510Lapr
) + AC ( não usado em subidas ) + andamentos entre os 120 e os 160 km/h, variava de 9.2l/100 e 9.8, 9.9.Com duas pessoas, sem malas, nas mesmas condições 8.7 mais ou menos.
A meu ver, com o peso que ia lá dentro, era bastante económico.[
]P.S. - Não estou a defender nenhum, mas sei do que falo pois cá em casa sempre tivémos carros a gasolina, tirando os 2 á gasóleo e únicos que ainda possuímos. Mas ainda há um a gasolina.[
]
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jorge1gomes1
New member
Mas estás a inventar. Não fazes a minima ideia do que estás a dizer, e é perfeitamente notório que nunca experimentas-te os carros em questão.
Não tarda vais dizer que um a6 1.9 tdi gasta mais que um 2.5 tdi.
Em seguida o megane 1.5dci vai gastar mais que 2.0dci.
Não percebo a utilidade de postares coisas que estão desligadas da realidade.
FilipeDiass
New member
nisso é que não me convencem![8b]
qualquer diesel até 2500 cc se não estiver na relação certa de caixa não anda nada de jeito tb, tenta carregar em 6ª a 60 por exemplo num Vectra 150 cvs e vê lá se ele responde bem!
no meu 1600 numa condução normal e desde que não desça dos 60 também consigo andar sempre em 5ª...e?
tirando os consumos e o preço do gasóleo até parece que trocava o belo do 300ZX em que andei na hora do almoço por qualquer diesel...[
]mas claro que em economia os diesel são imbatíveis!
e depois existem já motores maiores, a partir dos 3000 cc em que a performance dos diesel começa a aproximar-se de muitos bons gasolina!
Mas isso é conjuntural e todos os dados que fazem com assim seja hoje, podem estar completamente alterados dentro de 5 anos, não se devem fazer contas considerando um factor tão voluvel, basta pensarem que há 10 anos não se vendiam metade dos diesel que se vendem hoje e na altura a espectativa em relação aos valores de retoma eram bem inferiores, as coisas mudaram, mas face ás questões sobre as emissões é de todo crível que voltem a mudar outra vez.
Nightwisher
Well-known member
Naqueles exemplos não sei, mas sei que por exemplo no renault 19 o 1.2 gastava um bocado mais que o 1.4 em todas as situações. O mesmo para o citroen bx 1.1 para o 1.4.
nisso é que não me convencem![8b]
qualquer diesel até 2500 cc se não estiver na relação certa de caixa não anda nada de jeito tb, tenta carregar em 6ª a 60 por exemplo num Vectra 150 cvs e vê lá se ele responde bem!
no meu 1600 numa condução normal e desde que não desça dos 60 também consigo andar sempre em 5ª...e?
tirando os consumos e o preço do gasóleo até parece que trocava o belo do 300ZX em que andei na hora do almoço por qualquer diesel...[
mas claro que em economia os diesel são imbatíveis!
e depois existem já motores maiores, a partir dos 3000 cc em que a performance dos diesel começa a aproximar-se de muitos bons gasolina!
Não são não, já andam por ai muito empates, e as perpectivas são de aparecerem muitos mais, e por outro lados os diesel para se manterem limpinhos vão ficar bem mais carotes... (lá se vai a economia)
jorge1gomes1
New member
Quase de certeza que o sistema de injecão era mais evoluído.
Mas esses exemplos são de carros claramente submotorizados, eles gastavam menos que as versões mais potentes se andassem nas velocidades aconselhadas para os motores, a 90 km/h em AE o bx 1.1 gastava menos que o 1.4 ...