PhAnT69
New member
Vendedores.........Se fores á Fiat dizem-te que aquilo já não é um Fiat mas sim GM, se fores Saab dizem-te que o 9-3 não têm nada a ver com o Vectra, etc, etc, etc......
Contacto - Opel Astra 1.25 90 cv
- Iniciador de tópicos v7
- Data de início
rogerAjacto
Well-known member
Se fores a FIAT, dizem-te que é FIAT. É que se fosse GM estavam bem lixados. A GM não tem um motor diesel proprio. Ou são FIAT, Isuzu ou da VM Motori.
A Mercedes e a BMW usa nas designações dos carros a suposta cilindrada dos carros. Por razões comerciais as vezes essa não corresponde a real cilindrada dos carros. Na maior parte das vezes sim.
Se na Saab não dizem a real proveniencia do material deles é por causa da ignorancia das pessoas. Não percebem nada de carros e gostam de andar enganados.
A Mercedes e a BMW usa nas designações dos carros a suposta cilindrada dos carros. Por razões comerciais as vezes essa não corresponde a real cilindrada dos carros. Na maior parte das vezes sim.
Se na Saab não dizem a real proveniencia do material deles é por causa da ignorancia das pessoas. Não percebem nada de carros e gostam de andar enganados.
Neruson
Rover 216 Sportcoup?
Esse "engenheiro" deve ter passado a licenciatura a dormir... se falta força em baixas não é cavalos que lhe falta [
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Conheço a carrinha em questão e confirmo que em serra nas mãos do dono anda bastante bem... Em Ae 180km/h parece-me uma velocidade muito boa para o conjunto carroçaria/motor... mas V7 sabes bem que aqui no forum há quem se estique com as prestações do motor.
Neruson
Rover 216 Sportcoup?
Mas se a Powertrain(Fiat/GM) decidiu chama-lo de 1.3, tal como a Mercedes chama 220 ao deles, porquê embirrar?
PhAnT69
New member
Não falava em motores quando disse isso, e sim dizem que é GM, já ouvi uns quantos.
Bem então deixa ver.....o A160 CDi não cerresponde á cilindrada, o A180 CDi tambem não, bem como o B180 CDi, o C200 CDi, o C220 CDi, o C320 CDi, o C180 K, o C200 K, o C230, o C280, o C 55 AMG, etc, etc, etc.
Tens a certeza que usam mesmo nas designações dos carros a suposta cilindrada dos mesmos?
warmthboy
New member
Não tenho a pretenção de provar nada []
Só achei que devia partilhar convosco a minha opinião. Porque no dia a dia ando num carro substancialmente mais potente, mas do mesmo segmento e porque me parece que mais de metade das opiniões que leio aqui são de pessoas que nunca conduziram um Astra destes.
Claro que entre o ralenti e as +/- 2.000 rpms, mesmo em 1ª e 2ª o carro progride devagar, mas é fácil adaptar a condução de forma a que isso não se note muito. Nomeadamente puxando as mudanças até às 3.000 rpms antes de mudar.
Nem eu quis transparecer isso. Óbvio q em AE é mais q suficiente mas em circuito citadino...n é o melhor!![
]
v7
Banido
Na verdade chamar-lhe 1.3 não choca ninguém e obviamente que resulta melhor que chamar-lhe 1.2.
Mas é um facto que é um diesel bastante pequenino. É o progresso há uns anos não havia dieseis deste tamanho.
Agora esta forma de funcionamento de algum amorfismo nas baixas rotações julgo que é comum aos outros motores fiat/GM. Em compensação são bastante elásticos e respiram bem para lá das 4.500
rogerAjacto
Well-known member
Quem diz que o motor 1248cc ou 1910cc MJet ou CDTi é GM é porque não percebe nada de carros. Foram desenvolvidos pela FIAT. A GM quando saiu da parceria uma das condições foi continuar a usar esses motores. O 1910cc até já existe até a bastante tempo dentro do grupo FIAT. Foi o primeiro motor a usar common rail.
Eles usam designações diferentes por questões de markting.
O antigo 320CDi era 3200cc e o 270CDi era 2700cc. Como o novo V6 3000cc els optaram por usar 320CDi na versão mais potente e 280CDi na versão menos potente para poderem ser destinguidos.
Nos Classe A o 200CDi é 2000cc. Para distinguirem as versões menos potentes optaram pelo 160 e 180CDi.
A BMW no 3.0 Biturbo fez o mesmo. Havendo o 330d usou o 335d para os distinguir. No X3 optou pelo 330sd. Porque não imitou o resto da gama não sei.
rogerAjacto
Well-known member
qdo ficar biturbo à lá 35d é que vai ficar máquina, vamos ter um 1.3CDTI de 140cv e 300nm! [] [
É possivel. O 1910cc vai passar para 190cv e 400Nm.
Com a mesma tecnologia o 1248cc rendia cerca de 125cv e 260Nm.
Por acaso já se vende 1248cc MJet com 105cv na Lancia.
esse motor não tipo D. Sebastião, desaparecido numa manhã de nevoeiro??
v7
Banido
rogerAjacto
Well-known member
http://www.fptpowertrain.com/eng/pdf/Scheda_tecnica_UK.pdf
Esse é outro. O que a uns anos a GM apresentou com 212cv. num prototipo. Pelos vistos vão receber a versão de 180cv. A FIAT fica com a de 190cv.
Última edição:
PhAnT69
New member
Nessa altura não será 1.3 mas sim 1.8[qdo ficar biturbo à lá 35d é que vai ficar máquina, vamos ter um 1.3CDTI de 140cv e 300nm! [
]
PhAnT69
New member
Não percebeste....não falei em motores......
Vou a um stand Fiat, falo com o vendedor, depois falo-lhe na concorrência e digo que gosto do Fiat mas tenho receio de apostar num pelo seu histórico, então ele diz-me para não me preocupar porque aquilo não é Fiat mas sim GM e que a Opel também é logo e como a Opel é uma marca (pseudo) Alemã, os Fiat têm também qualidade Alemã.......
Percebes? Não viste uma recente reportagem sobre marketing, vendedores, etc num telejornal?
Eles fazem do seu produto o melhor produto de todos, não lhes interessa que tenham de lhe chamar GM ou Ferrari ou BMW, isto passa-se seja em que marca for, por isso quando alguém disse que lhe venderam um 220 CDi como se fosse um 2200 eu disse o que disse, a Mercedes não tem interesse nenhum em fazer passar um 2100 por 2200, nem faz marketing para tal, ao contrario da Opel e Fiat com o 1.3.
rogerAjacto
Well-known member
http://www.fptpowertrain.com/eng/pdf/Comunicato_uk.pdf
"The 1.9 JTD TWIN STAGE TURBO is the latest development within the FPT
Diesel Family with a specific power close to 100 HP/l.
Based on the current 1.9 JTDM 16v engine, the engine will be available in two
versions:
180 HP @ 4000 rpm
190 HP @ 4000 rpm
both with 400 Nm torque @ 2000 rpm.
The engine will be sold to both captive and non-captive customers, with the higher power output reserved to FGA applications.
The low-end-torque has been improved by 50%, with 300 Nm available
already from 1250 rpm."
Pelo comunicado vão vender o de 180cv a GM, mas o de 190cv é exclusivo da FIAT.
"The 1.9 JTD TWIN STAGE TURBO is the latest development within the FPT
Diesel Family with a specific power close to 100 HP/l.
Based on the current 1.9 JTDM 16v engine, the engine will be available in two
versions:
180 HP @ 4000 rpm
190 HP @ 4000 rpm
both with 400 Nm torque @ 2000 rpm.
The engine will be sold to both captive and non-captive customers, with the higher power output reserved to FGA applications.
The low-end-torque has been improved by 50%, with 300 Nm available
already from 1250 rpm."
Pelo comunicado vão vender o de 180cv a GM, mas o de 190cv é exclusivo da FIAT.
rogerAjacto
Well-known member
Eu acho que a FIAT tem o mesmo interesse da Mercedes quando chama 1.3 ao motor deles. A maior parte das pessoas não conhece e pensa que o 220CDi é 2200cc e o 320CDi é 3200cc e não o são. O mesmo se passa com o 1.3 MJet. É makting.
Em relação ao vendedor da FIAt, eles tem medo do que vendem, apesar de ser bom. Neste momento os motores diesel da FIAT sao dos mais evoluidos do mercado. As pessoas é que ainda olham de lado a FIAT e não confiam.
O mesmo se passa com os carros. Neste momento são bons produtos. Como é FIAT olham de lado.
A unica coisa que o GPunto partilha com o Corsa é a plataforma e motor.
A plataforma até apareceu primeiro no FIAT. E é uma das melhores do segmento.
http://www.automotive-circle.de/PDF-Dateien/ECB05_Ranking.pdf
Se é verdade há que admiti-lo e não ter vergonha escondendo-se por detras da GM.
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