Qual destas opções é a melhor para aumentar as vendas dos híbridos?

[koluirty]

1-Fazer híbridos amigos do ambiente, penso que seria um bom começo (como já disse o Eliselotus)
2-Fazer híbridos com baixos consumos (por muito que digam eles gastam mais que um diesel da mesma gama)
3-Criar um gasóleo profissional e subir o preço do gasóleo acima da gasolina
4-Fazer híbridos de automóveis com muita expressão no mercado
5-Fazer híbridos cujo preço de substituição das baterias/componentes eléctricos seja barato e não paire no ar a dúvida - Ah e tal, e se o sistema híbrido avariar fora da garantia? (que façam parcerias!)

Como já disse o Luis Capelo, os híbridos já têm descontos que cheguem... Penso que não temos que ser nós com os nossos impostos a financiar as tecnologias das marcas. Eles que lancem produtos apelativos... mercado rulez... No entanto concordo com o benefício actual, mas mais não.
Taxas de congestionamento? Uma boa ideia IMHO, mas não para beneficiar os híbridos... Então e se for um daqueles lexus RX400h? Continua a ser híbrido! E o meu clio 1.2?[] Por isso lanço uma ideia: os híbridos só deveriam ter benefício fiscal caso a taxa de CO2 fosse inferior a um determinado valor! Caso compensasse face a outras propostas. Senão daqui a pouco é híbridos por todo o lado!
A solução para a poluição passa pelo uso dos transportes públicos e não só pelo desenvolvimento de híbridos. Para além de gases poluentes existem mil e um factores de poluição num carro!

Estás enganado no ponto 2 [], no ponto 3 bastava não isentar o gasoleo de parte do ISP e permitir aos profissionais (empresas ou individuais) deduzirem os custos com combustivel na proporção, por outro lado o sendo identico nos 2 combustiveis o ISP poderia ser menor.

Não tarda muito e teras hibridos por tudo o que é lado ...

 

[Two]

Relativamente aos híbridos, e sendo uma opção que até simpatizo, há coisas que me moem o subconsciente:
Não há dúvida que as emissões de elementos poluentes é menor durante a utilização, mas o que acontece antes e depois. Ou seja, existem agentes poluentes que são libertados no processo de fabrico. A produção de um motor eléctrico e de uma bateria liberta mais ou menos agentes poluentes do que a produção de um motor de combustão interna.
E o que aconteçe depois às baterias? São recicladas, quanto custa em termos ambientais a reciclagem destas? E se não forem? Se por exemplo um carro sofrer um acidente que provoque o derramamento dos líquidos das baterias?
Não estou a dizer que os híbridos são uma fraude, so digo que gostava de ver estudos que abragessem todos estes factores e não apenas a utilização.

 

[Paninhos Quentes]

Penso que um ponto muito positivo seria, tornar esses carros estéticamente mais atraentes.apr

 

[sleepl]

Estás enganado no ponto 2 [], no ponto 3 bastava não isentar o gasoleo de parte do ISP e permitir aos profissionais (empresas ou individuais) deduzirem os custos com combustivel na proporção, por outro lado o sendo identico nos 2 combustiveis o ISP poderia ser menor.

Não tarda muito e teras hibridos por tudo o que é lado ...

Quanto à primeira parte ainda não cheguei a conclusão certa. No fórum já apareceram as duas versões e eu continuo sem certezas. Pelo que soube é preciso ter cuidado e saber conduzir os híbridos. Ora isto num diesel também é verdade e também faz baixar os consumos... Mas pronto esqueçamos o ponto 2 porque eu nunca experimentei um híbrido! [] Da segunda parte é uma boa solução, desde que penalizemos o mais poluente (gasóleo)...

 

[koluirty]

Relativamente aos híbridos, e sendo uma opção que até simpatizo, há coisas que me moem o subconsciente:
Não há dúvida que as emissões de elementos poluentes é menor durante a utilização, mas o que acontece antes e depois. Ou seja, existem agentes poluentes que são libertados no processo de fabrico. A produção de um motor eléctrico e de uma bateria liberta mais ou menos agentes poluentes do que a produção de um motor de combustão interna.
E o que aconteçe depois às baterias? São recicladas, quanto custa em termos ambientais a reciclagem destas? E se não forem? Se por exemplo um carro sofrer um acidente que provoque o derramamento dos líquidos das baterias?
Não estou a dizer que os híbridos são uma fraude, so digo que gostava de ver estudos que abragessem todos estes factores e não apenas a utilização.

Não sou grande especialista em baterias, mas a honda garante a recilagem a 100% das baterias dos seus sisemas IMA, presumo que a toyota tambem, pelo que me disseram as baterias são secas.

quanto á produção o que sei sobre o Civic é que a base é comum ás versões 1.6, 1.8 e 2.0 type R e o que tem a mais em relação a estas são as "famosas" 130 pilhas, um motor electrico, uns quantos circuitos integrados e um metros de fio electrico, não me parece que o impacto ambiental da produção deste carro seja maior que o comum, por outro lado é visivel que a Honda, neste caso (ver a equipa de F1), assumiu o questão do ambiente como fundamental e como tal é crivel que se preocupe em minorar os impactos na fase de produção... (mas eu não tenho dados concretos sobre o assunto)

 

[koluirty]

Quanto à primeira parte ainda não cheguei a conclusão certa. No fórum já apareceram as duas versões e eu continuo sem certezas. Pelo que soube é preciso ter cuidado e saber conduzir os híbridos. Ora isto num diesel também é verdade e também faz baixar os consumos... Mas pronto esqueçamos o ponto 2 porque eu nunca experimentei um híbrido! [] Da segunda parte é uma boa solução, desde que penalizemos o mais poluente (gasóleo)...

Eu fiz varios test-drives a carros com o 1.6 HDI não cheguei a testar o 1.5 dci de 105 cv, testei o de 85 uns tempos antes, e os valores de CB, não me deixaram duvidas os consumos andam ela por ela, comigo a conduzir []. Tambem é verdade que por ter um HCH agora conduzo de maneira diferente e num ano consegui, graças a isso, passar para uma média 5,5 em vez de 7 apr

 

[MAZDA 6]

Opcao 3, parece-me a melhor...

 

[CTurbinado]

Não podes fazer essa comparação assim, o megane tem 90 CV e por esse preço é o base de gama. Por outro lado o civic hybrid tem 115 cv ESP 8 Air-bags, A/c Automatico, CVT, bancos aquecidos AR c &dc + mp3 e WMA
e mais algumas coisitas ...

os otto simples para comparares com o civic hybrid serão os 1.6 []

Na revista onde eu vi, tinha la 95cvs dai eu ter comparado com o megane 1.4.

[]

 

[JDEM]

preço, (muito) mais variedade, publicidade (para que as pessoas realmente percebam a importância dós híbridos)

 

[koluirty]

preço, (muito) mais variedade, publicidade (para que as pessoas realmente percebam a importância dós híbridos)

E das suas reais potencialidades como podem ver até neste tópico ainda existem muitos preconceitos em relação aos hibridos, razão pela qual marcas como a honda ainda avançam como muitas reticencias... (tambem é verdade, que tambem metem os pés pelas mãos na leitura que fazem do mercado, senão tinham lançado o novo civic 5p com um versão hibrido, e ainda hoje tinham lista de espera de 10 meses [] [] [] )

 

[KingTDI]

1-Fazer híbridos amigos do ambiente, penso que seria um bom começo (como já disse o Eliselotus)
2-Fazer híbridos com baixos consumos (por muito que digam eles gastam mais que um diesel da mesma gama)
3-Criar um gasóleo profissional e subir o preço do gasóleo acima da gasolina
4-Fazer híbridos de automóveis com muita expressão no mercado
5-Fazer híbridos cujo preço de substituição das baterias/componentes eléctricos seja barato e não paire no ar a dúvida - Ah e tal, e se o sistema híbrido avariar fora da garantia? (que façam parcerias!)

Como já disse o Luis Capelo, os híbridos já têm descontos que cheguem... Penso que não temos que ser nós com os nossos impostos a financiar as tecnologias das marcas. Eles que lancem produtos apelativos... mercado rulez... No entanto concordo com o benefício actual, mas mais não.
Taxas de congestionamento? Uma boa ideia IMHO, mas não para beneficiar os híbridos... Então e se for um daqueles lexus RX400h? Continua a ser híbrido! E o meu clio 1.2?[] Por isso lanço uma ideia: os híbridos só deveriam ter benefício fiscal caso a taxa de CO2 fosse inferior a um determinado valor! Caso compensasse face a outras propostas. Senão daqui a pouco é híbridos por todo o lado!
A solução para a poluição passa pelo uso dos transportes públicos e não só pelo desenvolvimento de híbridos. Para além de gases poluentes existem mil e um factores de poluição num carro!

Porquê aumentar o preço do gasoleo???[8b]

Prque não baixar o preço da gasolina???
Porquê é que (TODAS) as marcas não lançam para o mercado carros Hibridos???
Porque não colocarem os carros a gas???
Porque não arranjar forma de colocar os diesel a poluir menos (particulas)???

Xiiiiiii, tantas perguntas...

 

[koluirty]

Porquê aumentar o preço do gasoleo???[8b]

Prque não baixar o preço da gasolina???
Porquê é que (TODAS) as marcas não lançam para o mercado carros Hibridos???
Porque não colocarem os carros a gas???
Porque não arranjar forma de colocar os diesel a poluir menos (particulas)???

Xiiiiiii, tantas perguntas...

Não se trata de aumentar o preço, mas sim de deixar de aplicar o ISP com taxa reduzida, (supostamente por ser combustivel "profissional") podendo assim o valor de ISP ser um bocadinho menos para todos os combustiveis...

Quase todas as marcas tem agora hibridos previstos nas suas gamas, mas as europeias estão muito atrasadas por não terem previsto o sucesso que a Honda está a conseguir, (sobretudo a Honda pois o seu sistema é muito menos caro e complexo que o da Toyota, e muito mais "transparente" para o condutor comum, com resultados praticos muito semelhantes).

è muito caro colocar os diesel a poluir menos, e quanto menor for o motor mais impacto isso tem no preço final do carro.

 

[Chewbacca]

curioso dizers isto, mas vejo o pessoal por aqui a "babar-se" pelo CTR japa.... que tem umas rodas e uma "asa" maiores, e o dobro da potencia ok...

Pois, mas há mt ppl que se baba por qualquer carro com uma big asa e mega jantes.
Depois, claro k há kem se babe por sedans, mas a generalidade do mercado europeu não, como se vê nas nossas estradas.

Agora a sério, sabes alguma coisa sobre eventual lançamento do HCH em 5p? Ou será k a arquitectura não deixa?

Acho que, quando a peugeot lançar o 308 hdi hibrido E outras marcas fizerem o mesmo E se mantiver o benefício fiscal, vai haver uma grande corrida aos híbridos!

 

[Gavela]

Não podes fazer essa comparação assim, o megane tem 90 CV e por esse preço é o base de gama. Por outro lado o civic hybrid tem 115 cv ESP 8 Air-bags, A/c Automatico, CVT, bancos aquecidos AR c &dc + mp3 e WMA
e mais algumas coisitas ...

os otto simples para comparares com o civic hybrid serão os 1.6 []

Também não vale a pena rebaixar o Mégane em 10cv...[]

 

[Gavela]

Eu fiz varios test-drives a carros com o 1.6 HDI não cheguei a testar o 1.5 dci de 105 cv, testei o de 85 uns tempos antes, e os valores de CB, não me deixaram duvidas os consumos andam ela por ela, comigo a conduzir []. Tambem é verdade que por ter um HCH agora conduzo de maneira diferente e num ano consegui, graças a isso, passar para uma média 5,5 em vez de 7 apr

Imagina se tivesses a mesma atitude aos comandos dos 1.6 HDI ou 1.5 DCI de 105cv []
Neste último então, que fazes cruzeiros entre 120 e 140km/h com consumos inferiores aos 5L/100km. []

 

[koluirty]

Pois, mas há mt ppl que se baba por qualquer carro com uma big asa e mega jantes.
Depois, claro k há kem se babe por sedans, mas a generalidade do mercado europeu não, como se vê nas nossas estradas.

Agora a sério, sabes alguma coisa sobre eventual lançamento do HCH em 5p? Ou será k a arquitectura não deixa?

Acho que, quando a peugeot lançar o 308 hdi hibrido E outras marcas fizerem o mesmo E se mantiver o benefício fiscal, vai haver uma grande corrida aos híbridos!

O que "sei" é que era para sair um Jazz hibrido, mas ultimamente tenho ouvido falar num 5p entre o jazz e o civic, a Honda não monta hibridos fora do japao e o 5p só é montado em Inglaterra acho que nunca havera 5p hibrido

@gavela o renault 1.4 tem 100 CV ? julgava que tinha 90 como o PSA, por causa da normas de poluição...

Esqueçam os diesel hibridos paralelos são caros e não fazem muito sentido... e os em serie pelos vistos só em autocarros.

 

[koluirty]

Imagina se tivesses a mesma atitude aos comandos dos 1.6 HDI ou 1.5 DCI de 105cv []
Neste último então, que fazes cruzeiros entre 120 e 140km/h com consumos inferiores aos 5L/100km. []

5,5 em circuito misto e utilização diária [] com um carro de 4,55 m e 1300 kg a gasolina de facto a economia dos hibridos é um mito[]

 

[crash]

Opção 1
Introduzir uma taxa de congetionamento, semelhante à de Londres, no Porto e em Lisboa, em que os Híbridos não pagam.

Concordo em parte. Mas só aceitaria esta opção caso a rede de transportes públicos, pelo menos no caso de Lisboa, que é o que conheço razoavelmente bem, evoluisse consideravelmente.

Opção 2
Aumentar os preços dos carros "normais".

Mais do que já estão?

Opção 3
Diminuir os preços dos Híbridos.

Já têm "descontos" nos impostos.

Não precisamos de mais hibridos. Há soluções mais baratas e simples.
Como a BMW está a fazer com o seu série 1 e Mini, um sistema start-stop mais travões regenerativos sai mais barato e chega a mais pessoas. Além de que reduz os consumos em circuito urbano, tal como um hibrido, onde realmente fazem sentido.

Para quê complicar?

 

[koluirty]

Opção 1
(...)

Não precisamos de mais hibridos. Há soluções mais baratas e simples.
Como a BMW está a fazer com o seu série 1 e Mini, um sistema start-stop mais travões regenerativos sai mais barato e chega a mais pessoas. Além de que reduz os consumos em circuito urbano, tal como um hibrido, onde realmente fazem sentido.

Para quê complicar?

Aqui pergunto eu, e porque não completar o serviço ? esta solução da BMW é identica á da Honda mas incompleta, e quer acredites ou não, por si só não reduz tanto o consumo em cidade como julgas, e pouco mais barato fica do que acrescentar um pequeno motor electrico que produza carradas de binario e um pouco mais de potencia.

experimentem um hibrido como o Civic em AE ou analisem o seu funcionamento antes de repetir esse preconceito idiota, de que os hibridos só fazem sentido em cidade, desculpem lá o desabafo

 

[crash]

Aqui pergunto eu, e porque não completar o serviço ? esta solução da BMW é identica á da Honda mas incompleta, e quer acredites ou não, por si só não reduz tanto o consumo em cidade como julgas, e pouco mais barato fica do que acrescentar um pequeno motor electrico que produza carradas de binario e um pouco mais de potencia.

experimentem um hibrido como o Civic em AE ou analisem o seu funcionamento antes de repetir esse preconceito idiota, de que os hibridos só fazem sentido em cidade, desculpem lá o desabafo

Hibridos actualmente é solução tapa-buracos. Continua a fazer mais sentido comprar um diesel

Investir em "downsizing" e novos materiais ou optimização dos actuais (por exemplo, "high strenght steel") para reduzir peso é uma solução com mais interesse para o futuro da industria