Competitividade, produtividade e salários em Portugal e na UE

Não me parece haver qualquer dificuldade em compreender que estes dois conceitos podem ser, de facto, diferentes!

Por exemplo, tu na tua empresa podes ser muito produtivo de bens sem procura e fabricares milhares de sapatos que ninguém calça e ninguém comprará. Ou seja, podes ser muito produtivo mas de uma forma inútil desde que essa produtividade não tenha um objectivo concreto de mercado, logo não és competitivo.

Isso é daquelas coisas que fucionam nas aulas teóricas de Economia I .

A verdade, pura e dura é que é impossível ser competitivo se não houver bons níveis de produtividade. E que para ser produtivo tens que estar num mercado competitivo ! Doutra forma não o és !

Ao se querer analisar separadamente os dois conceitos está-se a cair num erro e a dar a entender aos mais incautos que se pode ser uma coisa sem a outra !
 
fiquei surpreendido com o salário médio em Portugal - é superior ao que eu achava - e os espanhois não estão assim tão longe.

competitividade_produtividade_salarios_1.gif
 
Não me parece confuso ou falso de todo, é até bem simples de perceber.

Tudo bem [;)], mas sabes que o desempenho é condicionado maioritariamente por factores externos e não por menor capacidade pessoal, o que geralmente é negligenciado.

Existe um conjunto de variáveis que influi no desempenho dos Recursos Humanos. Algumas são intrinsecas à propria pessoa !
Outras são, naturalmente, derivadas do ambiente proporcionado.

Tenho alguns profissionais de topo na empresa, não tanto pelos seus conhecimentos, mas mais pelo seu esforço, dedicação e capacidade de produzir. Infelizmente nao sao todos assim.

Sabes quais sao os mais insatisfeitos? Sao os que menos produzem, pois têm rendimentos mais baixos. Mesmo sabendo que o seu rendimento depende da sua capacidade individual em produzir. Ou seja, no seu desempenho.
A formação é a mesma, as condições são as mesmas, o apoio dado é o mesmo, e a chefia é a mesma ! Condições de igualdade.

Objectivamente demonstro às pessoas porque uma ganha X e a outra ganha X+Y. Os que ganham X em vez de tentarem atingir os patamares de desempenho dos que ganham X+Y apenas gostam de dizer que "nao acho justo".

Não os mando embora porque me sao uteis... não são é tao uteis como os outros !
 
ninguem esta a defender politicas de ibaixos salarios so porque sim.
o que se defende e´contenção salarial que é uma coisa totalmente diferente, e cujo principio é simples.
O aumento salarial não pode ser superior ao aumento de produtividade isto em termos globais.

Ou seja algo tão simples quanto isto, o aumento dos salario so pode acontecer de forma sustentada se e so se for acompenahado pr um aumento real da produtividade.
O estudo demonstra, muito bem, que essa lógica não coincide com as conclusões apuradas e é precisamente aí que está o vosso erro de análise.

Na verdade as conclusões apontam o "meio para" esse fim que todos nós queremos, que parece ser inverso do "meio para" que propões.
 
fiquei surpreendido com o salário médio em Portugal - é superior ao que eu achava - e os espanhois não estão assim tão longe.

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Penso que sejam vencimentos brutos...

Esses 14.700€ brutos de Portugal equivalem a uns 800€-900€ por mês.
Os 38.700€ da Holanda equivalem a uns 1600€ por mês (penso eu).

Corrijam-me se estiver enganado. :)
 
Isso é daquelas coisas que fucionam nas aulas teóricas de Economia I .

A verdade, pura e dura é que é impossível ser competitivo se não houver bons níveis de produtividade. E que para ser produtivo tens que estar num mercado competitivo ! Doutra forma não o és !

Ao se querer analisar separadamente os dois conceitos está-se a cair num erro e a dar a entender aos mais incautos que se pode ser uma coisa sem a outra !
Tens alguma razão, mas, repara, para se perceber um todo como regra geral (se é que se pode falar em regra geral num conceito único para produtividade e competitividade juntas) há que perceber bem as suas partes que, em última análise, permitirão perceber melhor os mecanismos da economia de mercado e o caminho para obter-se determinado objectivo.

O exemplo que dei pode ser "teórico", mas outros há que demonstram bem que podes não ser muito produtivo mas estar no topo em termos de competitividade, de que é um bom exemplo a criação intelectual! [;)]
 
Penso que sejam vencimentos brutos...

Esses 14.700€ brutos de Portugal equivalem a uns 800€-900€ por mês.
Os 38.700€ da Holanda equivalem a uns 1600€ por mês (penso eu).

Corrijam-me se estiver enganado. :)


sim são valores brutos, mas pensei que em Portugal rondasse os 11.000€ anuais brutos, ainda bem que é superior à minha suposição.
 
Tens alguma razão, mas, repara, para se perceber um todo como regra geral (se é que se pode falar em regra geral num conceito único para produtividade e competitividade juntas) há que perceber bem as suas partes que, em última análise, permitirão perceber melhor os mecanismos da economia de mercado e o caminho para obter-se determinado objectivo.

O exemplo que dei pode ser "teórico", mas outros há que demonstram bem que podes não ser muito produtivo mas estar no topo em termos de competitividade, de que é um bom exemplo a criação intelectual! [;)]

Mas aí estás a cair num erro comum. Que é avaliar a produtividade pela "quantidade" produzida.

A produtividade tem que ser avaliada pelo valor produzido !

Repara, eu posso ter 10 funcionários que representam uma produção mensal de 100 peças (ou 100 serviços) a 20 cada.
Tenho uma produtividade média de (20x100)/10 = 200 por funcionário.

Ou, em alternativa, posso ter 10 funcionários que representam uma produção mensal de 50 peças ou serviços a 50 cada.

Tenho assim uma produtividade média de (50X50)/10 = 250 por funcionário.

Como vês tenho no 2º exemplo funcionários mais produtivos que, em teoria, até trabalham menos que no 1º exemplo. Porque? porque consegui elevar o valor do meu produto no mercado... a tal competitividade ou a capacidade de ser melhor que a concorrência, conseguindo por isso vender um produto com um prémio de preço !

Estás a ver como nao posso separar os conceitos ?![;)]
 
Mas aí estás a cair num erro comum. Que é avaliar a produtividade pela "quantidade" produzida.

A produtividade tem que ser avaliada pelo valor produzido !

Repara, eu posso ter 10 funcionários que representam uma produção mensal de 100 peças (ou 100 serviços) a 20 cada.
Tenho uma produtividade média de (20x100)/10 = 200 por funcionário.

Ou, em alternativa, posso ter 10 funcionários que representam uma produção mensal de 50 peças ou serviços a 50 cada.

Tenho assim uma produtividade média de (50X50)/10 = 250 por funcionário.

Como vês tenho no 2º exemplo funcionários mais produtivos que, em teoria, até trabalham menos que no 1º exemplo. Porque? porque consegui elevar o valor do meu produto no mercado... a tal competitividade ou a capacidade de ser melhor que a concorrência, conseguindo por isso vender um produto com um prémio de preço !

Estás a ver como nao posso separar os conceitos ?![;)]

concordo contigo.

por exemplo na minha empresa - de serviços - existe um rácio de facturação por funcionário (estabelecido por normais internacionais do grupo), só quando atinjo determinado volume de facturação é que posso contratar + pessoas, na práctica o que acontece é que os salários em média são bastante elevados (> 2.000€ brutos/mês) e as pessoas andam muito motivadas e isso reflecte-se em melhoras claras nas vendas, ou seja elevada produtividade.
 
Última edição:
Nem mais... e só conseguem pagar salários elevados porque desemepnham um serviço de elevado valor para o mercado...

Quando o mercado começar a esmagar preços (se o fizer), das duas uma, ou têm capacidade de diversificação para segmentos atractivos ou têm capacidade de reinventar valor ou então têm que começar a retrair...
 
ninguem esta a defender politicas de ibaixos salarios so porque sim.
o que se defende e´contenção salarial que é uma coisa totalmente diferente, e cujo principio é simples.
O aumento salarial não pode ser superior ao aumento de produtividade isto em termos globais.

Ou seja algo tão simples quanto isto, o aumento dos salario so pode acontecer de forma sustentada se e so se for acompenahado pr um aumento real da produtividade.
Existe um conjunto de variáveis que influi no desempenho dos Recursos Humanos. Algumas são intrinsecas à propria pessoa !
Outras são, naturalmente, derivadas do ambiente proporcionado.

Tenho alguns profissionais de topo na empresa, não tanto pelos seus conhecimentos, mas mais pelo seu esforço, dedicação e capacidade de produzir. Infelizmente nao sao todos assim.

Sabes quais sao os mais insatisfeitos? Sao os que menos produzem, pois têm rendimentos mais baixos. Mesmo sabendo que o seu rendimento depende da sua capacidade individual em produzir. Ou seja, no seu desempenho.
A formação é a mesma, as condições são as mesmas, o apoio dado é o mesmo, e a chefia é a mesma ! Condições de igualdade.

Objectivamente demonstro às pessoas porque uma ganha X e a outra ganha X+Y. Os que ganham X em vez de tentarem atingir os patamares de desempenho dos que ganham X+Y apenas gostam de dizer que "nao acho justo".

Não os mando embora porque me sao uteis... não são é tao uteis como os outros !

Isso acaba por ser uma pescadinha de rabo na boca, a produtividade (com a qualidade necessária para sobreviver num mercado competitivo) é consequência directa das condições de trabalho, coisas como menor carga horária e horário flexível, formação constante, meios de trabalho actuais e vencimentos mais altos, se um destes pontos de apoio falhar, falha a sustentabilidade e viabilidade de uma empresa e neste caso do próprio país, uma vez que um tecido empresarial débil e instável é directamente responsável pelo estado da economia.

Por essa razão é que é referido no texto que:

OS PAÍSES DA U.E. COM SALÁRIOS MAIS ELEVADO SÃO OS MAIS COMPETITIVOS

A análise empírica prova, contrariamente ao discurso oficial dominante nos media, que os países mais competitivos da União Europeia são precisamente os que têm salários mais elevados. Os dados oficiais do quadro seguinte provam isso.

competitividade_produtividade_salarios_1.gif

Como mostram os dados do quadro, são precisamente os países da União Europeia com salários na Industria e Serviços mais elevados que ocupam os primeiros lugares no Ranking de Competitividade Global elaborado pelo Fórum Económico Mundial (Davos), que é diferente do divulgado pelo media portugueses, que é o "ranking" do IMD, uma escola Suiça de negócios. Por exemplo, no do Fórum a Suiça país onde o salário médio bruto pago na Industria e Serviços era 3,1 vezes superior ao pago em Portugal ocupa a 1ª posição no Ranking de Competitividade Global (os Estados Unidos da América que ocupavam, em 2005/2006, a 1ª posição caíram, em 2006-2007, para a 6ª posição).

Por outro lado, como também revelam os dados do quadro, Portugal apesar dos baixos salários pagos, entre 2005/ 2006 e 2006/2007, caiu da 31ª posição para a 34ª posição, enquanto a Suiça subiu da 4ª para a 1ª posição.

Afirmar, como faz o pensamento económico único dominante nos media, que o aumento da competitividade consegue-se com baixos salários e com a sua contenção é enganar a opinião pública, já que não tem qualquer fundamento nem cientifico nem empírico.
É óbvio que não se deve aumentar os vencimentos da noite para o dia, sem qql suporte, mas é como referi, uma das bases do desenvolvimento e da sustentabilidade do país e das empresas, mas deve-se criar condições para o fazer e no mais breve tempo possível, sob pena de continuar a adiar o desenvolvimento do país.










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Mas aí estás a cair num erro comum. Que é avaliar a produtividade pela "quantidade" produzida.

A produtividade tem que ser avaliada pelo valor produzido !

Repara, eu posso ter 10 funcionários que representam uma produção mensal de 100 peças (ou 100 serviços) a 20 cada.
Tenho uma produtividade média de (20x100)/10 = 200 por funcionário.

Ou, em alternativa, posso ter 10 funcionários que representam uma produção mensal de 50 peças ou serviços a 50 cada.

Tenho assim uma produtividade média de (50X50)/10 = 250 por funcionário.

Como vês tenho no 2º exemplo funcionários mais produtivos que, em teoria, até trabalham menos que no 1º exemplo. Porque? porque consegui elevar o valor do meu produto no mercado... a tal competitividade ou a capacidade de ser melhor que a concorrência, conseguindo por isso vender um produto com um prémio de preço !

Estás a ver como nao posso separar os conceitos ?![;)]
Não é bem assim, não é utilizando meios de produção arcaicos como aconteceu na industria têxtil que se produz valor, mas com meios actuais que permitem produzir com qualidade, qualidade que é necessária para competir com mercados como o Asiático que produz em quantidade mas sem qualidade.



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Estamos a dizer quase a mesma coisa.
Nem mais... e só conseguem pagar salários elevados porque desemepnham um serviço de elevado valor para o mercado...
Isso só acontece pq se inverte na empresa e nas pessoas, de outra maneira não há esse retorno de "um serviço de elevado valor para o mercado".



Quando o mercado começar a esmagar preços (se o fizer), das duas uma, ou têm capacidade de diversificação para segmentos atractivos ou têm capacidade de reinventar valor ou então têm que começar a retrair...
Não se for uma empresa que "têm capacidade de diversificação para segmentos atractivos ou têm capacidade de reinventar valor" e isso só se faz da maneira que já referi.
 
Um artigo de opinião de um notável Maoista?

Publicado num site profundamente Comunista?

Boa. Esta gente está a melhorar. [:D] [:)] [:D] [:p]
 
Um artigo de opinião de um notável Maoista?

Publicado num site profundamente Comunista?

Boa. Esta gente está a melhorar. [:D] [:)] [:D] [:p]
E que tal um comentário crítico/valorativo ao artigo, em vez de à pessoa?... P'ra variar... [:p][:D]

Vocês prendem muito as vossas análises não aos conteúdos mas às pessoas que os formulam... Porque será?... [:p][:cool:]
 
E que tal um comentário crítico/valorativo ao artigo, em vez de à pessoa?... P'ra variar... [:p][:D]

Vocês prendem muito as vossas análises não aos conteúdos mas às pessoas que os formulam... Porque será?... [:p][:cool:]
Meu caro amigo.

Nestas questões, ou se tem um mínimo de credibilidade, ou mais vale ficar calado. [:D] [:cool:]
 
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