sleepl
Membro participativo
Já que estamos numa de corzinhas e tal...
Olha que ainda vão obrigar os utilizadores de GPL a utilizar estes símbolos ao lado do dístico:
GPL: Usas? Ponderas usar? A sondagem que faltava...
- Iniciador de tópicos Baiones
- Data de início
Olha que ainda vão obrigar os utilizadores de GPL a utilizar estes símbolos ao lado do dístico:
Estás ver como tu és?
O que se disse é que o risco tanto existe no GPL, como na gasolina, daí ser uma lei no minimo "estranha", dado que ambos são "perigosos"...
Certo.
Idem aspas para os sistemas de segurança e de corte de combustivel existentes nos sistemas a gasolina .
Mais uma vez existe "perigo", e dos dois lados. []
O provérbio encaixa-se bem. [
Claro que estacionar num lugar reservado a deficientes/gravidas/etc é a mesma coisa do que estacionar um carro a GPL num parque de estacionamento...
Na primeira dificultamos bastante o acesso de uma pessoa com uma deficiencia, por ex, ao centro comercial, na outra privamos os restantes utentes do parque de...
de...
de...
de saberem que usamos GPL?!?!?
Optima comparação...
Uma salva de palmas ao manucas que é a unica pessoa no mundo que pode apontar o dedo a alguêm dado que ele jamais desrespeita a lei!!
É que da maneira que falas sobre o incumprimento das leis, percebe-se que para ti é tão mau o tipo que cospe na relva quando está doente e aflito, como o que assassina porque lhe apetece!!
É lei é lei!! Não interessa se é estupida e se não prejudicamos absolutamente nada e ninguêm se a infringirmos, se existe tem de se cumprir!!!
AH VALENTE!! apr
Há que enaltecer o facto de o Manucas se manter fiel aos seus intentos e ser dos únicos que mantém e aqui defende o seu ponto de vista contrário à maioria dos restantes. Tendo paciência para continuar a escrever.
Como se vê nos resultados do inquérito, acho estranho que tão poucos sejam prontamente contra.
Os seus pontos de vista também merecem consideração e respeito.
Vamos é tentar discutir o assunto e ver se conseguimos concluir (ou não) que o GPL para os próximos tempos (não é de modo algum uma solução para 100 anos) é uma melhor alternativa que a gasolina/diesel.
Haverá sempre utilizadores para quem não compense ou tenha receios quanto à sua utilização.
Por exemplo a mim far-me-á alguma impressão até me habituar, andar num carro com 48V ou mais e uns quantos ampéres de potência eléctrica distribuidos ali por vários sitios.
É que me lembro do BMW E1 que ardeu e nunca gostei de electricidade. Enfim são manias.
De momento as outras alternativas à gasolina, gasóleo e GPL seriam o GN e os híbridos.
Considerando apenas os factores económicos e deixando de lado os ambientais.
Os híbridos serão mais económicos em percursos de cidade, quem fizer maioritariamente estrada, não deve ganhar nada em relação ao mesmo carro só a gasolina. Obriga sempre à compra de um carro novo, pois ainda não deve haver muitos usados.
O Gás Natural, apesar das vantagens legais que lhe foram dadas em relação ao GPL, morreu à nascença. A rede de postos de abastecimento é nula, os poucos que existem são de frotas privadas. O preço da transformações dos carros será mesmo de origem mais elevado, assim como construção de postos de abastecimento. Tudo isto aliado a uma real perda de potência da viatura.
Por seu lado o GPL, ainda pode evoluir para a injecção líquida, que já existe legalizada em alguns países e que tem grandes vantagens em relação ao sistema actual, tanto no consumo mais baixo como no aumento real de potência que chega aos 10%. Tem a vantagem de poder ser instalado em qualquer viatura a gasolina que esteja em boas condições de funcionamento. Tem uma rede cada vez maior de postos de abastecimento, tendo já ultrapassado os 300. Derivado a ser o lixo da refinação do petróleo o seu preço apesar de ter aumentado com toda esta crise do petróleo, em vários anos não foi mais de 10 centimos.
Considerando apenas os factores económicos e deixando de lado os ambientais.
Os híbridos serão mais económicos em percursos de cidade, quem fizer maioritariamente estrada, não deve ganhar nada em relação ao mesmo carro só a gasolina. Obriga sempre à compra de um carro novo, pois ainda não deve haver muitos usados.
O Gás Natural, apesar das vantagens legais que lhe foram dadas em relação ao GPL, morreu à nascença. A rede de postos de abastecimento é nula, os poucos que existem são de frotas privadas. O preço da transformações dos carros será mesmo de origem mais elevado, assim como construção de postos de abastecimento. Tudo isto aliado a uma real perda de potência da viatura.
Por seu lado o GPL, ainda pode evoluir para a injecção líquida, que já existe legalizada em alguns países e que tem grandes vantagens em relação ao sistema actual, tanto no consumo mais baixo como no aumento real de potência que chega aos 10%. Tem a vantagem de poder ser instalado em qualquer viatura a gasolina que esteja em boas condições de funcionamento. Tem uma rede cada vez maior de postos de abastecimento, tendo já ultrapassado os 300. Derivado a ser o lixo da refinação do petróleo o seu preço apesar de ter aumentado com toda esta crise do petróleo, em vários anos não foi mais de 10 centimos.
eduardomaio
Membro participativo
Desde que devidamente isolados e a passar em locais adequados não tem qualquer problema. A maioria dos incendios nos automóveis têm origem em curtos, metem fios com uma secção pequena e um baixo nível de isolamento a passarem perto de arestas vivas ou em locais com vibrações elevadas, depois o fio vai descarnando, lá toca num sitio onde deve e faz uma faisca valente. Aliamos a isto falta de fusíveis e afins e temos um cocktail maravilhoso para iniciar um incêndio...
E então diz-me lá em que carro é que isto não acontece ????
eduardomaio
Membro participativo
Em tantos... Olha, até no meu, incluíndo as alterações que lhe fiz depois de o comprar com o alarme e tal. Fita de tecido a cobrir todas as cablagens, molas resistentes a segurar a cablagem ao carro para não andar a dançar dum lado para o outro... No compartimento do motor em vez de fita de tecido tem uns tubos em ABS também devidamente presos ao carro a proteger toda a cablagem.
Só que isto faz peso e até aumenta um pouco o preço do carro. Ainda existem ai carros com os cabos a passarem ao deus dará, parece algo montado por um electricista inexperiente.
Depois temos aquelas instalações aftermarket em que não se usam terminais nem se soldam cabos, é enrolar e por fita adesiva por cima, ou como se costuma dizer "mete um bocado de cuspo que isso cola". Com o calor a cola escorre e os cabos soltam-se, por alguma razão existe manga termo-retractil. []
Só que isto faz peso e até aumenta um pouco o preço do carro. Ainda existem ai carros com os cabos a passarem ao deus dará, parece algo montado por um electricista inexperiente.
Depois temos aquelas instalações aftermarket em que não se usam terminais nem se soldam cabos, é enrolar e por fita adesiva por cima, ou como se costuma dizer "mete um bocado de cuspo que isso cola". Com o calor a cola escorre e os cabos soltam-se, por alguma razão existe manga termo-retractil. [
]
manucas
Membro participativo
Estás ver como tu és?
O que se disse é que o risco tanto existe no GPL, como na gasolina, daí ser uma lei no minimo "estranha", dado que ambos são "perigosos"...
Certo.
Idem aspas para os sistemas de segurança e de corte de combustivel existentes nos sistemas a gasolina .
Mais uma vez existe "perigo", e dos dois lados. [
O provérbio encaixa-se bem. [
Claro que estacionar num lugar reservado a deficientes/gravidas/etc é a mesma coisa do que estacionar um carro a GPL num parque de estacionamento...
Na primeira dificultamos bastante o acesso de uma pessoa com uma deficiencia, por ex, ao centro comercial, na outra privamos os restantes utentes do parque de...
de...
de...
de saberem que usamos GPL?!?!?
Optima comparação...
Uma salva de palmas ao manucas que é a unica pessoa no mundo que pode apontar o dedo a alguêm dado que ele jamais desrespeita a lei!!
É que da maneira que falas sobre o incumprimento das leis, percebe-se que para ti é tão mau o tipo que cospe na relva quando está doente e aflito, como o que assassina porque lhe apetece!!
É lei é lei!! Não interessa se é estupida e se não prejudicamos absolutamente nada e ninguêm se a infringirmos, se existe tem de se cumprir!!!
AH VALENTE!! apr
Se tu o dizes...
Lembras-te da parte: Se não são por mim, são contra mim? Excelente exemplo dás... Viste-me dizer q sou santinho? Até nos lugares p deficientes estaciono!!!
Aproveito p te dar outro exemplo, q não tem nada haver:
Se tiveres um doente com tuberculose internado, ao fim de 2 semanas de medicação, ainda q o sujeito esteja cheio de febre e a tossir p todo o lado, a probabilidade de ele te transmitir a doença, desde q em situações ideiais (ou seja, tomou a medicação regularmente), é para aí de 2%, logo, podes entrar no quarto perfeitamente à vontade, sem mascara e sem medo nenhum...achas q entro? Chama-se prevenção em função do risco. (e se eu te dissesse a quantidade de medicamentos q a industria farmaceutica tenta pôr cá fora e q são optimos, não tem efeitos indesejaveis, quase 0% riscos, sem efeitos secundarios, extremamente fiaveis e q, inexplicavelmente acabam por ser retirados do mercado....só conspirações, claro)
Se tens um sistema q, por muito diminuto q seja o risco de fuga (2%? Pergunta ao Eduardo, q ele deverá saber...) e tendo um combustivel c formula quimica mais instavel em contacto c oxigenio (bora consultar os manuais de quimica) e q, portanto precisa de um sistema de segurança mais exigente, eu seguramente q não arriscaria deixá-lo num local fechado, até prova indubitavel do contrario. Mesmo q tivesse (miséria, tragedia, horror!) q o deixar num parque exterior.
Mas isso sou eu, q sou moralista e não cometo erros, como tb bem o Baiones disse, q me conhece desde a infancia e pode atestar por mim, essas virtudes...
E só p esclarecer, nunca disse q era contra o combustivel em questão, mas faz-me confusão a ligeireza c q se fala no risco associado. E é uma questão oportunidade: sempre consegui comprar carros de serviço, com cerca 1 ano, a diesel e c bons preços...por isso o GPL nunca me pareceu opção (andei a ver uma Laguna 2.0 antes de comprar TDCI mas o certo é q, carros grandes de cilindrada mais elevada a gasolina e p adaptar, para entrarem no orçamento, teriam q ter varios anos e bastantes Kms em cima. O meu Mondeo c 1 ano e c 25000kms custou-me 22500E. Que carro c bom motor a gasolina e 1 ano compraria eu por esse preço?)
Bons posts e mtos Kms a GPL. Abraço
Última edição:
Botabaixo
Membro participativo
É só rir[
] []
Estou a gostar... tanta gente que critica o GPL, tantos com medo que expluda, tanto preconceito....
Pois é... esquecem-se de por vezes fazer contas...
Actualmente poupo em combustivel cerca de 750€ em combustivél por ano optando por um carro a GPL, fora o que se poupa em manutenção... sim, porque hoje em dia os carros a diesel são todos potentes, rápidos e económicos (este último muito relativo), mas que se acaba por pagar na oficina mais próxima[] ... os motores diesel há alguns anos, eram utilizados por quem fazia muitos km's e não se importava que andassem pouco (ex: taxis)...
@Gavela, em relação ao seu consumo de 4,7€/100km, tb consigo no meu carro e tem mais 50cv´s que o seu... isso tudo depende do pé direito e nas condições que o faz... gostava que postásse a que velocidade o consegue fazer... 80km/h?? Acertei?? Ou vai dizer que é a 140km/h com picos de 240km/h....
Em relação aos parques subterrâneos: sim, nós cá Portugal é que somos inteligentes, porque, já viram o perigo... fui a Espanha (onde enchi o depósito de gasolina[] ) e estancionei o carro nos piso subterrâneo o El corte inglés sem ser preciso tirar o autocolante[] []
] [] Estou a gostar... tanta gente que critica o GPL, tantos com medo que expluda, tanto preconceito....
Pois é... esquecem-se de por vezes fazer contas...
Actualmente poupo em combustivel cerca de 750€ em combustivél por ano optando por um carro a GPL, fora o que se poupa em manutenção... sim, porque hoje em dia os carros a diesel são todos potentes, rápidos e económicos (este último muito relativo), mas que se acaba por pagar na oficina mais próxima[
] ... os motores diesel há alguns anos, eram utilizados por quem fazia muitos km's e não se importava que andassem pouco (ex: taxis)...@Gavela, em relação ao seu consumo de 4,7€/100km, tb consigo no meu carro e tem mais 50cv´s que o seu... isso tudo depende do pé direito e nas condições que o faz... gostava que postásse a que velocidade o consegue fazer... 80km/h?? Acertei?? Ou vai dizer que é a 140km/h com picos de 240km/h....
Em relação aos parques subterrâneos: sim, nós cá Portugal é que somos inteligentes, porque, já viram o perigo... fui a Espanha (onde enchi o depósito de gasolina[
] ) e estancionei o carro nos piso subterrâneo o El corte inglés sem ser preciso tirar o autocolante[] []É só rir[
Estou a gostar... tanta gente que critica o GPL, tantos com medo que expluda, tanto preconceito....
Pois é... esquecem-se de por vezes fazer contas...
Actualmente poupo em combustivel cerca de 750€ em combustivél por ano optando por um carro a GPL, fora o que se poupa em manutenção... sim, porque hoje em dia os carros a diesel são todos potentes, rápidos e económicos (este último muito relativo), mas que se acaba por pagar na oficina mais próxima[
@Gavela, em relação ao seu consumo de 4,7€/100km, tb consigo no meu carro e tem mais 50cv´s que o seu... isso tudo depende do pé direito e nas condições que o faz... gostava que postásse a que velocidade o consegue fazer... 80km/h?? Acertei?? Ou vai dizer que é a 140km/h com picos de 240km/h....
Em relação aos parques subterrâneos: sim, nós cá Portugal é que somos inteligentes, porque, já viram o perigo... fui a Espanha (onde enchi o depósito de gasolina[
Caro Botábaixo, estou a falar do consumo geral em todo tipo de percursos mistos, desde o inicio do ano até meados desde mês que foi a última vez que abasteci onde realizei cerca de 10000kms. Regra geral cumpro os limites de velocidade.
A maioria dos kms foi realizada entre o Barreiro-Alfragide e vice versa tendo de atravessar a ponte 25 de abril em ambos os sentidos todos os dias e subir Monsanto também. [
] É obvio que com o aumentar dos preços dos combustíveis o consumo em euros vai aumentar...
sleepl
Membro participativo
) e estancionei o carro nos piso subterrâneo o El corte inglés sem ser preciso tirar o autocolante[
Realmente nós devemos ser o país mais seguro do mundo devido aos cuidados com o GPL nos parques. [
][]Como é que anda o panorama dos subterrâneos para os carros a GPL na Europa? Somos o único país a proibir ou lá fora é diferente? E mais concretamente na Espanha, são todos livres para o GPL ou só alguns?
sleepl
Membro participativo
JeTBoy
Membro participativo
Não uso nem pondero usar por não ter necessidade para tal. Não percorro um número de quilómetros que o justifique.
De qualquer forma, se no futuro vier / viesse a ter de percorrer longas distâncias diárias, ponderaria a opção GPL, talvez mais do que a aquisição de um veículo diesel.
De qualquer forma, se no futuro vier / viesse a ter de percorrer longas distâncias diárias, ponderaria a opção GPL, talvez mais do que a aquisição de um veículo diesel.
Talvez considerar o propano o lixo da refinação, seja um pouco exagerado. O propano é o último produto obtido da refinação do petróleo e segundo li algures o que não é comercializado é queimado, na própria refinaria.
Esta situação origina que seja um produto que naturalmente tem um preço muito barato na origem.
Assim, e mesmo durante esta crise do petróleo o propano nunca aumentou signitivamente de preço, visto que se houver uma baixa na procura é destruido.
Esta situação aliada aos fins domésticos a que o propano se destina, como bem essencial, servem para manter este combustível com preços muito longe da gasolina e do gasóleo.
Esta situação origina que seja um produto que naturalmente tem um preço muito barato na origem.
Assim, e mesmo durante esta crise do petróleo o propano nunca aumentou signitivamente de preço, visto que se houver uma baixa na procura é destruido.
Esta situação aliada aos fins domésticos a que o propano se destina, como bem essencial, servem para manter este combustível com preços muito longe da gasolina e do gasóleo.