Estalou o verniz entre a BMW e a Audi

JRodrigues disse:
A única plataforma em comum da Audi com a Skoda é a PQ35, que tem derivações no A3,, TT e Octavia. O chassis de cada carro é diferente. Não podes dizer a uma para fazer da outra.
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Então troca por um A3. :P

Como digo, a audi está a dar passos largos para o premium, mas ainda não chegou lá.
Enquanto um dos maiores contactos com a marca não for resolvido. O serviço de oficina! Não é premium. A partir daí... poderá ser. Sei que está a ser resolvido, mas muito devagar!
Depois há a questão dos motores do povo... Não acho nada bem haver motores comuns... são bons, mas devia haver maior diferenciação.
O Tdi devia ser mais exclusivo na Audi. Mais cavalos era uma forma. Agora todos terem o mesmo... :S
 
Taveirada disse:
Lol...

Nao... a lexus não tem B... e acho-a Premium.

A Audi, e a volvo aproximam-se do premium, mas não o são.

A smart é premium. e também não tem B! :P
E depois há modelos que são premium! Mas marcas é algo generalista! ;)

Já agora, uma lista do que acho que é premium (muitas falham... não penso nisto usualmente):

Aston Martin
Bentley
BMW
Caterham
Hummer
Jaguar
Lamborghini
Lexus
Maserati
Mercedes-Benz
Mini
Morgan
Porsche
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Hummer????!!! :confused::confused::confused:

A Maserati partilha a maioria dos seus elementos com a Ferrari, logo, pela tua lógica (não partilha de componentes) a Maserati não é premium.

Jaguar?? Utilizar materiais, bases e botões da Ford é premium?? (mais uma vez a questão da partilha de componentes)

Bentley, Lamborghini, Mini (motores PSA!!), Morgan (motor BMW!) idem..

A Caterham é porquê? por ser RWD?? Como já disse, se é por ser diferente, a Subaru tem AWD na sua gama toda. É premium pela mesma lógica...
 
JRodrigues disse:
Hummer????!!! :confused::confused::confused:

A Maserati partilha a maioria dos seus elementos com a Ferrari, logo, pela tua lógica (não partilha de componentes) a Maserati não é premium.

Jaguar?? Utilizar materiais, bases e botões da Ford é premium?? (mais uma vez a questão da partilha de componentes)

Bentley, Lamborghini, Mini (motores PSA!!), Morgan (motor BMW!) idem..

A Caterham é porquê? por ser RWD?? Como já disse, se é por ser diferente, a Subaru tem AWD na sua gama toda. É premium pela mesma lógica...
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e agora também com a Alfa Romeo.
 
Eu já nem respondo... Mais uma vez o q se diz aqui n é a lei. E por mais q se queira minorar algo com um conceito tão "peito inchado" como é o conceito "premium" está-se a perder o q o premium devia ser. Gentileza e nobreza.
 
Ser premium tem muito mais a ver com o a forma de como um consumidor avalia uma marca do que propriamente com o que ela oferece (muito embora o que a marca é capaz de oferecer naturalmente tem influencia).

Trabalhar e percepção contribui muito mais para conceito premium do que trabalhar o produto propriamente dito !
 
JRodrigues disse:
Hummer????!!! :confused::confused::confused:

A Maserati partilha a maioria dos seus elementos com a Ferrari, logo, pela tua lógica (não partilha de componentes) a Maserati não é premium.

Jaguar?? Utilizar materiais, bases e botões da Ford é premium?? (mais uma vez a questão da partilha de componentes)

Bentley, Lamborghini, Mini (motores PSA!!), Morgan (motor BMW!) idem..

A Caterham é porquê? por ser RWD?? Como já disse, se é por ser diferente, a Subaru tem AWD na sua gama toda. É premium pela mesma lógica...
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Falas de um item por marca... olha que tem muitos mais que os diferenciem do mercado!

A audi diferencia-se em que? De um Renault laguna por exemplo...

Hummer... jeeps como aquele não vejo em lado nenhum!
Maseratti... não vejo a generalidade do mercado com carros iguais...
Jag, um carro não faz a marca. ~Uma marca não deixa de ser premium por um carro. Mas sim, aquele carro não é premium. Todo o resto da gama é! (já sabia que este ia dar estouro! LOL)
Mini, design unico, com soluções unicas. A unica coisa que perde é partilhar motores. Nada mais. Até já tem oficinas unicas!

Morgan? Achas aquilo um carro normal?! Catherman idem?

Subaru, tem um item em que é diferente. O ser AWD. UM! Tal como a audi. Tem um interior diferente do normal.
Já agora, acho que há carros na audi que tem tudo para ser premium. Falta a individualização das oficinas. O TT é esse carro, o R8 é outro, obvio.
 
hpventura disse:
Ser premium tem muito mais a ver com o a forma de como um consumidor avalia uma marca do que propriamente com o que ela oferece (muito embora o que a marca é capaz de oferecer naturalmente tem influencia).

Trabalhar e percepção contribui muito mais para conceito premium do que trabalhar o produto propriamente dito !
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Concordo a 100%.

Por isso digo que a minha percepção é essa. E consigo defini-la!

Para mim algo premium é algo que usa coisas que a generalidade do mercado não tem ou não usa.

Nota: Com isto quero dizer que a minha opinião de premium não vão conseguir mudar. E não estou com ideias de mudar a vossa. Simplesmente tento explicar a minha.
 
Última edição:
tenho uma duvida, em 2001 um renault laguna tinha muito mais equipamento "exclusivo" e um nível de segurança passiva maior do que muitas marcas supostamente premium - será que era premium? [:p]
 
Taveirada disse:
Falas de um item por marca... olha que tem muitos mais que os diferenciem do mercado!

A audi diferencia-se em que? De um Renault laguna por exemplo...Qualidade

Hummer... jeeps como aquele não vejo em lado nenhum! Ssangyong tb é premium.. Não vejo carros daqueles em lado nenhum..
Maseratti... não vejo a generalidade do mercado com carros iguais...?????
Jag, um carro não faz a marca. ~Uma marca não deixa de ser premium por um carro. Mas sim, aquele carro não é premium. Todo o resto da gama é! (já sabia que este ia dar estouro! LOL) Um??? E o S-Type??
Mini, design unico, com soluções unicas. A unica coisa que perde é partilhar motores. Nada mais. Até já tem oficinas unicas! Que soluções são essas? Design?? Para isso tinha que meter aí também a Renault..

Morgan? Achas aquilo um carro normal?! Catherman idem? Fiat Multipla. Não é um carro normal.

Subaru, tem um item em que é diferente. O ser AWD. UM! Tal como a audi. Tem um interior diferente do normal. AWD + Boxer.. 2 soluções bastante diferentes do que encontras no mercado. Não encontras em mais lado nenhum.
Já agora, acho que há carros na audi que tem tudo para ser premium. Falta a individualização das oficinas. O TT é esse carro, o R8 é outro, obvio. E são dois dos carros da Audi que partilham plataformas...
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.......
 
JRodrigues disse:
.......
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Estou a ver que não me queres ouvir! :P

Ok.

Só uma coisa. A qualidade para mim não é um elemento que torne um carro normal em premium. Um só item não faz diferença.
Os ssangyoung são feios, de resto são normais! Nada de novo para o mercado.
Mini não é só design... e sabes bem isso! ;)
Mais uma vez... multipla é um carro que nada tras de novo alem do desing e da funcionalidade. Nada que uma furgoneta nao faça! ;) Não compares a um morgan... que só é feito á mão! Mais diferenciador que isto?
O subaru até me estás a fazer mudar de opinião. Olha que... Talvez sejam! ;) São uma marca que faz coisas singulares! Podem não ter grandes plasticos e qualidade perceptivel... mas realmente sõa unicos. Talvez por não gostar muito do conceito é que acho que não. O que só vem provar, o premium depende das pessoas.
Audis: Mais uma vez, não é uma coisa que retira o premium. Para mim o TT é bastante premium. Aquele design faz dele um carro unico. Diria que um roadster ou coupe geralmente são premiuns... um Mx-5 por exemplo. Acho um carro tipo Gourmet! ;)

Já agora, não é uma ciencia exacta. Tal como definir que a audi é premium pelos plasticos também não o é. Senão bastava o megane ter o tablier de um a3 e ficava premium... o que não é de todo verdade (nem para o A3 é! lol)
 
Última edição:
A Land Rover usou o motor do 320D. A rover usou o motor do 320D. A bertone usou o motor do 316i num carro que era uma porcaria.
Será que a bmw deixou de ser aquilo que é por isso?
A bmw pode e os outros não?
O múltipla, infelizmente, ficou em último lugar nos aspectos de segurança e de dinâmica (ver autohoje desta semana).
O audi A8 não tem par no que respeita à construção com os seus semelhantes, com uma estrutura space frame em alumínio. Há muitos anos que a usa e os outros não. É premium? O motor V8 também não era usado em mais lado nenhum... Agora é. Será que já foi premium e deixou de o ser?
Premium é premium porque os consideram.
Alguns podem não os considerar, mas a maioria, as revistas e os preços assim o dizem.
Estas três marcas (mercedes, bmw, audi) são as premium dos tugas.
Mas tem limite.
Uma mercedes vito ou sprinter não é premium...
 
Os dois motores mais fracos que a BMW tem!
Já o disse... não é por um item que mudo de opinião, nem é por um item que perde algo.
Falas de um/dois motor! E são outros a usar, com o simbolo BMW, e não a BMW a usar de outros.

Conta agora quantos motores usa a audi que são da VW.
Até ao 3.2 FSI não vejo nenhum diferente alem do do S3...
Na audi, começando no A3, só encontro um motor que é diferente dentro do grupo. O TFSI do S3. No serie 1 não vejo um unico em todo o mercado igual e nem preciso de subir porque simplesmente não há. E são motores 100% BMW. Os motores audi são 100% VW.
No A4 há motores e no A6 idem. Só o A8 é 100% exclusivo, o que mal corria. Mas até o Phaeton o é! Não faz da Vw premium! Não sei qual o mais desenvolvido... se o phaeton se o A8. Mas isso não faz da Vw premium.

Então se falarmos no mercado tuga aí é que digo que a audi não é. Para além da variedade de itens que já falei... um dos mais importantes. O contacto com a marca é nas oficinas do grupo. Não há individualização.
Um gajo quando entra no hilton não espera ter lá um pé rapado. (Digo isto com respeito, mas é um facto!) Quando vais para um hotel 5* não esperas serviço igual ao de 4*. Na audi ainda tens serviço 4*.
 
Última edição:
É claro que se inventam teorias sobre o premium, que fazem com que não haja nehuma marca premium.
Falando objectivamente e a sério, a Audi está progressivamente a aumentar a sua cota de mercado no segmento premium, com excelentes produtos, em vários mercados em todo mundo o objectivo é chegar à liderança
 
Taveirada disse:
Os dois motores mais fracos que a BMW tem!
Já o disse... não é por um item que mudo de opinião, nem é por um item que perde algo.
Falas de um/dois motor! E são outros a usar, com o simbolo BMW, e não a BMW a usar de outros.

Conta agora quantos motores usa a audi que são da VW.
Até ao 3.2 FSI não vejo nenhum diferente alem do do S3...
Na audi, começando no A3, só encontro um motor que é diferente dentro do grupo. O TFSI do S3. No serie 1 não vejo um unico em todo o mercado igual e nem preciso de subir porque simplesmente não há. E são motores 100% BMW. Os motores audi são 100% VW.
No A4 há motores e no A6 idem. Só o A8 é 100% exclusivo, o que mal corria. Mas até o Phaeton o é! Não faz da Vw premium! Não sei qual o mais desenvolvido... se o phaeton se o A8. Mas isso não faz da Vw premium.

Então se falarmos no mercado tuga aí é que digo que a audi não é. Para além da variedade de itens que já falei... um dos mais importantes. O contacto com a marca é nas oficinas do grupo. Não há individualização.
Um gajo quando entra no hilton não espera ter lá um pé rapado. (Digo isto com respeito, mas é um facto!) Quando vais para um hotel 5* não esperas serviço igual ao de 4*. Na audi ainda tens serviço 4*.
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Vou ali ao bairro do Cerco ou de S. João de Deus e vejo muito bmw a gasolina que são comprados aos desbarato. Já cheguei a ver 530i da série anterior.
São premium? É este o cliente premium bmw? Muitos deles de vidro aberto, batida no máximo, 4 ocupantes e 4 bonés?
 
Whisperdancer disse:
Vou ali ao bairro do Cerco ou de S. João de Deus e vejo muito bmw a gasolina que são comprados aos desbarato. Já cheguei a ver 530i da série anterior.
São premium? É este o cliente premium bmw? Muitos deles de vidro aberto, batida no máximo, 4 ocupantes e 4 bonés?
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Sim? E naõ há Audis? Nem mercedes?
Em famalicão até ciganos andam de ferrari! E?

Não entendi esta...

A questão aqui é quem oferece o produto mais diferenciado. Ou melhor, se a audi oferece um produto diferenciado. Para mim está a começar a apresentar, mas ainda não apresenta. Tão simples quanto isto.
 
Taveirada disse:
Sim? E naõ há Audis? Nem mercedes?
Em famalicão até ciganos andam de ferrari! E?

Não entendi esta...

A questão aqui é quem oferece o produto mais diferenciado. Ou melhor, se a audi oferece um produto diferenciado. Para mim está a começar a apresentar, mas ainda não apresenta. Tão simples quanto isto.
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Tu é que falaste nos pé rapados e na individualização. Não posso eu ter um Tuareg ou um golf, um A8 ou um A2, e ir ao stand de chinelos, calções e t-shirt desbotada?
Deixo de ser quem sou?
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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