Afinal com que "moral" as empresas impõem vencimentos baixos aos seus trabalhadores?
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pmct
Well-known member
que não chetiei e que escreva coisas interessantes, como por exemplo , sera que o estado deve manter golden shares que so servem para nomear boys ?
não deveria a parpublica fazer apenas investimentos fiunanceiros ?
sei la
nem quero saber..
zerorpm
New member
~
Mas para teres Saúde, Educação, Justiça e Solideriedade Social precisas de 700,000 para pores o serviço a andar...
Tens é que cortar nas 200 mil chefias... Menos chefes maior produtividade...
gro
New member
maior produtividade??? discordo por completo!
só quero dizer isto, para não cair na possibilidade de ferir susceptibilidades e de efectuar comentários generalistas.
gro
New member
entropia: função pela qual se apreciam as variações de calor necessárias às transformações elementares, reversíveis, efectuadas por um corpo.
muitos chefes são o quê?
ScoobyptMC
New member
Os colaboradores de cada empresa deveriam receber em função do valor que criam para a mesma.
Infelizmente á pessoas a ganhar 500€ e recebem demais e há outras a ganhar 5000€ e recebem de menos. Penso que há de tudo um pouco.
Por exemplo deverá um trabalhador que cria em valor para a empresa onde trabalha, pouco mais do que aquilo que lhe é pago no final do mês, ganhar tanto como outro que criar dezenas ou centenas de vezes o valor do seu ordenado?
A produtividade em Portugal é demasiado baixa. Culpa dos patrões mas também dos colaboradores.
Infelizmente á pessoas a ganhar 500€ e recebem demais e há outras a ganhar 5000€ e recebem de menos. Penso que há de tudo um pouco.
Por exemplo deverá um trabalhador que cria em valor para a empresa onde trabalha, pouco mais do que aquilo que lhe é pago no final do mês, ganhar tanto como outro que criar dezenas ou centenas de vezes o valor do seu ordenado?
A produtividade em Portugal é demasiado baixa. Culpa dos patrões mas também dos colaboradores.
Mas quando o mercado funciona e em portugal funciona melhor do que o pe leve e outros queremm fazer parecer, se um gajo não ganha o que produz para a empresa, vai outra empresa busca-lo....
Agora se calhar vao me cair em cima, mas os operarios não criam quase nada e o que fazem pode ser feito por outros...daí ganharem pouco. Com o desemprego que há, há sempre mais um para fazer esse trabalho...
Timoshenko
New member
A meu ver a questão aqui é simples...
Um bom gestor é bem pago se obtiver lucros e valor acrescentado para a empresa ou serviço que dirige.
Para se obterem lucros é necessário produtividade, ou seja, fazer mais com os mesmos ao menor custo.
Para baixar o custo é sempre mais simples atacar nos custos directos (mão-de-obra) já que os outros exigem mais trabalho e negociação...
... basicamente o teóricamente "bom" gestor é aquele que consegue produzir muito com mão-de-obra barata, trabalhadores precários (esses nem reclamam porque são contratados).
As grandes empresas acabam por recompensar este tipo de gestão, virada para o lucro rápido, com aumentos de salários, regalias e prémios de resultados, enquanto que o gestor para continuar o seu sucesso terá que continuar a expremer cada vez mais o "elo fraco" da cadeia produtiva.
É um bocado uma lei da sobrevivencia. Não podemos culpar directamente gestores ou empresas por isto, devemos sim culpar que não legislou.
Os Governos devem legislar estas questões, com iniciativas que obriguem realmente a uma boa gestão e não a uma gestão degradante para o trabalhador. Os salários de quem gere deveriam ser calculados em percentagem sobre os de quem produz e obrigar a que para um aumentar o outro também terá que o fazer.
Digo-vos, por experiencia própria, que é mais facil produzir com trabalhadores motivados, que se sentem integrados numa empresa e num objectivo. É este tipo de politica de recursos humanos que deve ser implementada em Portugal.
Os nossos empresários devem aperceber-se que com equipas estaveis, motivadas, bem formadas e bem pagas produzem o dobro com metade dos custos, porque se reduzem exponencialmente os disfuncionamentos.
Um bom gestor é bem pago se obtiver lucros e valor acrescentado para a empresa ou serviço que dirige.
Para se obterem lucros é necessário produtividade, ou seja, fazer mais com os mesmos ao menor custo.
Para baixar o custo é sempre mais simples atacar nos custos directos (mão-de-obra) já que os outros exigem mais trabalho e negociação...
... basicamente o teóricamente "bom" gestor é aquele que consegue produzir muito com mão-de-obra barata, trabalhadores precários (esses nem reclamam porque são contratados).
As grandes empresas acabam por recompensar este tipo de gestão, virada para o lucro rápido, com aumentos de salários, regalias e prémios de resultados, enquanto que o gestor para continuar o seu sucesso terá que continuar a expremer cada vez mais o "elo fraco" da cadeia produtiva.
É um bocado uma lei da sobrevivencia. Não podemos culpar directamente gestores ou empresas por isto, devemos sim culpar que não legislou.
Os Governos devem legislar estas questões, com iniciativas que obriguem realmente a uma boa gestão e não a uma gestão degradante para o trabalhador. Os salários de quem gere deveriam ser calculados em percentagem sobre os de quem produz e obrigar a que para um aumentar o outro também terá que o fazer.
Digo-vos, por experiencia própria, que é mais facil produzir com trabalhadores motivados, que se sentem integrados numa empresa e num objectivo. É este tipo de politica de recursos humanos que deve ser implementada em Portugal.
Os nossos empresários devem aperceber-se que com equipas estaveis, motivadas, bem formadas e bem pagas produzem o dobro com metade dos custos, porque se reduzem exponencialmente os disfuncionamentos.
Grolubao
New member
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Nem mais, nem mais...
glx
New member
Mas... "elo fraco" ??? ..até que ponto esse é o "elo fraco"..? se os trabalhadores/colaboradores das nossas empresas são a "base" duma sociedade será que ao serem melhor pagos e com isso obterem uma maior capacidade financeira não influenciará o proprio sucesso ou insucesso das mesmas empresas?
Não é esse "elo mais fraco" que consome o que as nossas empresas produzem???????
Então não será que num modelo economico como o nosso com tanta produção para o mercado interno uma população activa com maior poder de compra não traria enormes benificios para os resultados economicos das nossas empresas????
Sei que deve ser um raciocinio basico para voces mas.. fica a opinião
Cumps
LuisMiguelC
New member
Fontes de desorganização. O valor de entropia é referida muitas vezes como um sinónimo de grau de desorganização do sistema em questão...[
]
Última edição:
zerorpm
New member
Se lesses livros verificavas que existem expressões literárias... que podem ser usadas e quem as leu sabe o seu significado.
Por exemplo ser maquiavélico está associado a ser mau... Mas a palavra maquiavélico vem de Maquievel...
Convém pesquisar no sítio certo para não fazer papel de ignorante...
Ignorante, não de idiota, mas de ignorar...[
] PMCT, espero que tenhas ficado a aprender mais um bocadinho[kiss]
zerorpm
New member
Sociological definitions
The concept of entropy has also entered the domain of sociology, generally as a metaphor for chaos, disorder or dissipation of energy, rather than as a direct measure of thermodynamic or information entropy:
---
Gro, sabes o que é uma metáfora não sabes... É que se não souberes diz que eu já te explico...
The concept of entropy has also entered the domain of sociology, generally as a metaphor for chaos, disorder or dissipation of energy, rather than as a direct measure of thermodynamic or information entropy:
- Entropology – the study or discussion of entropy or the name sometimes given to thermodynamics without differential equations.[3][47]
- Psychological entropy - the distribution of energy in the psyche, which tends to seek equilibrium or balance among all the structures of the psyche.[48]
- Economic entropy – a quantitative measure of the irrevocable dissipation and degradation of natural materials and available energy with respect to economic activity.[49][50]
- Social entropy – a measure of social system structure, having both theoretical and statistical interpretations, i.e. society (macrosocietal variables) measured in terms of how the individual functions in society (microsocietal variables); also related to social equilibrium.[51]
- Corporate entropy - energy waste as red tape and business team inefficiency, i.e. energy lost to waste.[52] (This definition is comparable to von Clausewitz's concept of friction in war.)
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Gro, sabes o que é uma metáfora não sabes... É que se não souberes diz que eu já te explico...
Última edição:
pmct
Well-known member
pessoal de direito ha aos pontapes, a cada esquina ha 1.
e ja tou servido, pleo pcnunes7.
alguem que não tem os vicios de FP[
]
pmct
Well-known member
jcpr
New member
zerorpm
New member
pessoal de direito ha aos pontapes, a cada esquina ha 1.
e ja tou servido, pleo pcnunes7.
alguem que não tem os vicios de FP[
Eu também trabalho em exclusividade...[
] E não tenho para onde me virar...
Chego hoje ao serviço, a pensar que tinha tudo despachado, eis senão que tenho na secretária uma providência cautelar...
Muito provavelmente o advogado que a fez cobra bem....
ainda não vi que tivesses algo para me ensinar[
Então não ficaste a aprender que Entropia tem vários significados? [
]
XlPower
New member
Para alguns isto seria como no passado, em que os Senhores ou Patrões
ou donos das terras ficavam com o lucro todo, e os trabalhadores
trabalhavam só para comer...
Os países mais desenvolvidos do mundo não funcionam assim.
Mesmo um trabalho aparentemente sem grande importância e sem
precisar de grandes qualificações é importante para o resultado final
da empresa. Como é que acham que a Toyota cresceu o que cresceu e
consegue a fiabilidade que tem? Porque todos os trabalhadores
participam no processo de melhoria continua. Todos são importantes
para a melhoria dos produtos, e portanto para o resultado final da empresa.
Por mais insignificante que seja o trabalho, ele pode ser bem feito ou mal
feito. E é importante que seja bem feito, e por isso, não é qualquer
pessoa que faz o mesmo trabalho, e não é só trocar pessoa por pessoa.
A pessoa tem que aprender a trabalhar bem e tem que ser paga por isso.
Infelizmente ainda há muita gente que não pensa assim, acham que
tudo depende de quem manda, e eles é que merecem tudo...
Não é com essa forma de pensar que o país vai evoluir mais do que os outros.
ou donos das terras ficavam com o lucro todo, e os trabalhadores
trabalhavam só para comer...
Os países mais desenvolvidos do mundo não funcionam assim.
Mesmo um trabalho aparentemente sem grande importância e sem
precisar de grandes qualificações é importante para o resultado final
da empresa. Como é que acham que a Toyota cresceu o que cresceu e
consegue a fiabilidade que tem? Porque todos os trabalhadores
participam no processo de melhoria continua. Todos são importantes
para a melhoria dos produtos, e portanto para o resultado final da empresa.
Por mais insignificante que seja o trabalho, ele pode ser bem feito ou mal
feito. E é importante que seja bem feito, e por isso, não é qualquer
pessoa que faz o mesmo trabalho, e não é só trocar pessoa por pessoa.
A pessoa tem que aprender a trabalhar bem e tem que ser paga por isso.
Infelizmente ainda há muita gente que não pensa assim, acham que
tudo depende de quem manda, e eles é que merecem tudo...
Não é com essa forma de pensar que o país vai evoluir mais do que os outros.