Fumo branco com cheiro de óleo na Rover Tourer 416

ampdavid

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Boa anoite.
Pois é!
Há uns tempos apresentei-me como novo membro, ainda não apresentei as fotos da praxe (em breve vou colocar), e, já desanimado com a minha bichinha!
Após a muda de óleo (Galp sintético 10w40) e filtro, puz a carrinha a trabalhar e passado uns minutos, aparece uma fumarada branca com cheiro a óleo e o ralenti a acelarar sózinho. Incrivel!
Coloquei a carrinha no elevador do meu mecanico, retirámos algum óleo e demos umas gazadas e após uns minutos a acelarar, o fumo desapareceu. Ele suspeitou ser óleo a mais, mas penso que não, porque cumpri escrupulozamente o que a marca diz: Óleo e filtro= 4,5l óleo. Aliás, nem isso meti, ficando o nivel a meio entre o máximo e o minimo da vareta.
Saí da oficina e fui para casa e aproveitei um pouco de autoestrada, desde o Montijo até Queluz para puxar um pouco por ela. Nada de fumaça branca.
Desde aí, a fumaça branca aparece de vez em quando quando a carrinha está no ralenti, ficando o ralenti com tendência a acelarar um pouco e o tal cheiro a óleo. Quando ou em andamento, após umas acelaradelas, o fumo desaparece e volta à normalidade.
Outra coisa curiosa, é que se tornava dificil tirar a tampa do "buraco" por onde se mete o óleo, quando a carrinha estava a trabalhar, porque fazia vácuo. Dava a impressão que era um aspirador e só parava de "sugar" e tirava-a bem, quando tirava um tubo (pequeno, com menos de um palmo de comprimento, com duas curvas) qua vai da tampa das válvulas ao coletor de admissão. Será normal?
Suspeitei que fosse óleo que entrasse na admissão pelo tubo que vai da tampa das válvulas até à admissão, na zona onde é encaixado o conjunto do filtro do ar, pelo que tirei o conjunto do filtro do ar e reparei que havia óleo nele, mesmo quando, com a mão abria a borboleta do ar, saía óleo.
O caricato, tornando-me repetitivo, é que quando vou em marcha, a acelarar um pouco, não faz fumo nenhum e trabalha bem, e, quando está no ralenti ou em filas demoradas, deita aquele fumo, que só para, se eu ficar a acelarar durante uns segundos ou minutos.

Poderá alguém pensar que é da junta da cabeça e liquido de refrigeração, mas não é porque o cheiro é de óleo, existe óleo na admissão e o ralenti tem tendência a ficar acelarado, suspeitando que seja do óleo a ser queimado com o combustivel.

Tentativa de solução:
1º - hoje comprei um tubo que liguei de uma das saídas da tampa das válvulas (a mais fina, de frente para o motor é a da direita), e direccionei-o para baixo, com um metro de comprimento, no intuito dos vapores e óleo, caírem para o chão;
2º - com outro tubo, liguei a entrada dos colectores de admissão que ía buscar ar à tampa das válvulas (o tubo mais pequeno com duas curvas e um pouco mais grosso, que ía dar à saída do lado esquerdo, visto de frente para o motor), à admissão de ar na zona do inicio do conjunto do filtro de ar.

Resultado:
1 - agora não faz fumo branco,
2 - parece que o ralenti subiu um pouco (situa-se +/- 900 a 950 rpm),
3 - parece-me que sai um pouco de fumo branco (não muito intenso) e umas gotas de óleo, pelo tubo que adaptei direccionado, desde a tampa das válvulas para o chão.
4 - após uma voltita, reparei que numa fila de transito, não fazia fumo, mas o ralenti parecia ligeiramente instável, do tipo subir um pouquinho e baixar um pouquinho, quase impercéptivel, não se notando no conta rotações
5 - já não faz vácuo na tampa, por onde se mete o óleo. Agora tiro-a bem, quando antes não o fazia e tinha qua a puxar com força porque fazia vácuo. Pareica que estava a sugar.

Conclusões:
O que está a acontecer com a linda? Este remedeio não é solução, pelo que estou com receio.
Peço opiniões e testemunhos, pelo que não sei que fazer, até já pensei em meter um aditivo anti fumos :?

AJUDEM-ME POR FAVOR
 
mas fumo branco é do escape ou do compartimento do motor?


quanto ao ralenti , mm...sensor de temperatura avariado e a lançar informação errada?


.....fumo branco é vapor de água.............[;)]




a agua do arrefecimento não está a desaparecer nem está misturada com oleo pois não?
 
Penso que o fumo branco que ele tá a falar é o conhecido fumo azul de óleo queimado. Isso também me acontecia num corolla que já tive (fiabilidade japonesa hum? lololol), tipo estava parado muito tempo com o carro no ralenti, ou no transito e começava a fazer essa fumarada branca. Assustei-me algumas vezes. Nunca descobri ao certo a origem daquilo, mas nunca piorou, pelo que deixei andar. Penso que seria acumulação de óleo nalguma parte do ciclo de combustão, e q começaria a ser queimado pelo motor. com o motor em andamento mais vivo, não chegava a acumular, pelo que seria imperceptivel. Entretanto vendi o carro, e nunca mais soube nada. (com o dinheiro desse, um corolla de 90, comprei o meu com 1/3 dos kms, de 93 muito mais bem estimado, com mais gozo de conduzir, e ainda sobrou dinheiro)
 
fumo branco, fumo azul e fumo preto são coisas diferentes!


um pseudo diagnostico sem ver.......bem, temos que acreditar no que a pessoa tá a dizer!

[;)]
 
Boas.
É mesmo fumo do óleo. Penso que vem da tampa das válvulas, pelos tubos que ligam desde aí à admissão. até um pouco de óleo tinha ao pé do filtro do ar e na tubagem.
Mas isto aconteceu após eu ter mudado o óleo, conforme descrito. também pensei que seria por ser esse óleo, já que não sei qual o óleo que o outro dono lhe tinha metido. eu tenho a carrinha há pouco tempo e já ando à rasca.

Obrigado.
 
está a babar oleo pela junta??

aconselho-te a fazeres um teste de compressão


de qualquer forma, se for segmentos, o carro manda pelo tubo de escape um fumo azulado que se vê bem e quando se põe a trabalhar há uma nuvem de inicio

mete a mão no tubo de escape e se o motor estiver a comer óleo, a mão fica marcada com o óleo
 
deixa lá aparecer ai o jetboy ou o telmauto, ou ainda o DL que o primeiro e o ultimo são especialista em rovers, o outro em tudo![:D]


e já conhecem esses motores Q.B e podem te dar algumas dicas mais sóbrias......![;)]
 
A minha ideia é a mesma do Paulo: começar por medir a compressão (quantos km tem isso? serão verídicos?).

Na próxima substituição de óleo usa o Castrol GTX Magnatec ou o TXT, Mobil Super S ou ainda o BP Visco 3000 ou o 5000 (todos eles 10W40 e muito comprovados nesses motores, que pela tua explicação parece-me tratar-se do motor K e não do Honda). Mas não creio muito que o problema esteja nesse óleo, mas mais nas guias das válvulas.

Achas que era mesmo vácuo ou sobrepressão quando tentavas rodar a tampa por onde se põe o óleo? A dificuldade em rodar a tampa será a mesma quer seja vácuo ou pressão superior à atmosférica. É que não deveria haver vácuo aí...
 
Última edição:
Bom dia.
Antes de mais, obigado a todos.
O fumo que sai no escape é mesmo branco mas o cheiro é mesmo do óleo, não é vapor de água. Mas, desde que tirei o tubo que vai da tampa das válvulas à admissão e o outro que vai para os colectores (mais pequeno e um pouco mais largo) e os direccionei para o chão, deixou de fazer fumo no escape.
O fumo do escape provem da tampa das válvulas. Este fim de semana fui ao norte ( 450km), já com esta modificação feita e nada de fumo, nem no arranque nem a puxar por ela e o óleo que se depositava no inicio da admissão e no conjunto do filtro do ar, desapareceu. Agora, se tiro a tampa por onde se mete o óleo, noto que sai um pouco de fumo e a pressão é para fora, e antes de fazer a tal modificação, se tirasse a tampa e ao colocar lá a mão, fazia mesmo vácuo, sugava a mão. Se tirasse um dos tubos que ía para a admissão, parava de fazer vácuo. Sei que á partida não deveria acontecer e a pressão deveria ser igual nas duas situações, mas como não conheço a carrinha, cá estão as dúvida e as minhas questões, e imagino que alguma coisa está errada, mas não tenho a certeza do quê.
Eu até coloquei a questão do óleo, já que não sei nem faço ideia de qual o óleo que tinha dantes (talvez mais grosso, não sei), visto que o vendedor não me esclareceu e só depois de eu ter feito esta mudança (para o Galp 10w40 sintético) é que isto aconteceu.
Na ida para o norte, reparei que não ía a puxar lá muito bem, mas na vinda para cá, bem mais carregada (coitada) puxava melhor. Deve ter sido por começar a limpar o óleo da admissão, mas mesmo assim, não puxava para os 110 cv que declaram ter. E também cheguei com uma fuga qualquer no escape, ouvindo-se mais ou menos a meio da carrinha, e o ralenti fica a oscilar, embora muito lentamente entre as 900rpm e as 1100rpm (valores aprox.) após ter andado bem e quente, não se verificando no inicio em frio on após pequeno percurso.

É verdade, agora tem 90.000km. Pelo menos declarados no conta km. O interior até está bom e não há sinais de muito desgaste, mas nuca fiando não é?

Bem, um abraço e obrigada, desde já, pela ajuda.

David
 
David, vê lá se o nível do anticongelante não está baixo e um dia destes tira as 4 velas e compara o estado da vela do cilindro 1 (o do lado esquerdo, olhando de frente para o motor e considerando que estamos a falar de um motor K 1.6 e não no motor Honda) com as dos outros 3 cilindros.

Vê lá se essa vela não se apresenta com um aspecto de mais lavada que as outras ou com aspecto de ferrugem.


Nesta foto seguinte não ligues ao que lá está escrito porque foi para outra coisa. O teu motor é parecido com este e aqueles são os tais 2 tubos de que falas?

hpim2480rv3.jpg
 
Última edição:
DL, desculpa se de alguma forma a pergunta é indiscreta, mas estás na área de mecânica?


Cumprimentos,

Oh Miguel, por quem sois? Desde quando precisas de me pedir desculpa por qualquer coisa?


Não. Sou apenas um curioso destas coisas e tive uma formação base em Mecânica mas que não passa de uma ferramenta básica.

Depois um gajo compra um VW Carocha mais velho que nós (ainda dos de 6 Volt) e tem mesmo que começar a aprender mecânica na prática e a desenrascar-se. [:D]
 
DL.
Antes de mais desculpem as ausências prolongadas sem resposta, mas sou técnico de informática e nem sempre tenho tempo para vir aos fóruns. No entanto deixo a dica: se precisarem de conselhos ou ajuda a nivel informático, nas áreas de hardware, redes, e sofware, no que puder, ajudo.

Agora, não fugindo ao tema. O motor é igual ao que mostras. Os tubos são:
1º: um pequeno que sai da tampa das válvulas e que faz duas curvas. Olhando para o motor, fica logo do lado esquerdo do tampão do óleo do motor.
2º: um tubo maior e mais estreito que sai da tampa das válvulas, à esquerda do 1º. É mais estreito e passa por baixo desse, para o lado direito e liga ao inicio da admissão (+/- pos baixo da braçadeira que fixa o tubo e caixa do filtro do ar).

Reparei que o nivel do óleo não tem baixado, pelo menos consideravelmente e o ralenti por vezes fica ligeiramente a oscilar, quando em quente. Não sai fumo branco. Penso em mudar o óleo em breve e tenho receio de ligar de novo os tubos como de origem, não vá deitar fumo branco de novo. Ás vezes quando o ponho a trabalhar, embora pegue sempre bem e à primeira, parece que faz um ligeiro impasse antes de começar a trabalhar.

Estou curioso também acerca da razão de fazer vácuo dentro da tampa das vávulas, quando tinha os tubos ligados como de origem, ao ponto de me custar a tirar o tampão do óleo para acrescentar óleo. Quando tirava o tampãp e punha a mão no orificio, sentia um forte poder de sucção. Não deveria fazer pois não?

Enfim ...
 
Aqui vão as fotos do motor com as alterações que fiz em relação aos tubos.
Abraço.

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Editado pela última vez por um moderador:
a uns anos atrás comprei um honda crx de 89 e aconteceu por 2 vezes algo parecido ao que aconteceu ao corolla do darkwings,(apanhei cá um susto[:vm)] ) estava eu parado só no ralentim por uns minutos numa subida um bocado acentuada e depois olho pelo retrovisor e vejo uma nuvem branca atrás do carro que saía do escape e da outra vez ía eu a subir outra vez mas numa segunda e devagarinho e aconteceu o mesmo e em ambas as vezes o fumo cheirava a oleo o fumo só desaparecia dando uns apertos valente no carro,fui a honda e o chefe da oficina disse-me que isto era normal acontecer nestes carros,o que acontecia era que o motor queimava o oleo junto com a gasolina (mas eles faziam uma adaptacao qualquer que resolvia o caso) na altura eu fiquei um bocado admirado com a explicacao dele mas nem liguei muito porque o crx era um carro para nao andar muito devagar,mas agora no teu caso eu acho de devias passar pela rover e perguntar a eles o que se está a passar,nao acredito que o teu carro seja o unico rover com esse problema,penso que para perguntar nao vais pagar[:D]
 
Fumo branco com cheiro de óleo na Rover Tourer 416 (continuação)

Fumo branco com cheiro de óleo na Rover Tourer 416 (continuação)

Umas descobertas interessantes:

Anexo a foto do meu motor e das alterações que fiz. E também a foto do esquema do motor da Autodata.

Também já me disseram que a tampa das válvulas não é igual à do motor da rover tourer 1600cc. é a tampa do 1.4 monoponto. Esquisito não é?
Vejo que meteram outra tampa ou cabeça neste motor. ele há cada uma!!!!

Agora fiquei ainda mais preplexo com esta descoberta.

Agora estou a ver a origem do fumo branco.

Em situação normal, no ralenti, o ar começa a ser puxado pelo tubo mais grosso que tem duas curvas, situado logo por baixo da inscrição "Injection" na admissão, sendo o ar que entra, originário da tampa das válvulas, que por sua vez vai buscar ar junto à borboleta, atrás do conjunto do filtro do ar, pelo tubo mais fino.

Agora, o que está a acontecer, é isto:
- o tubo mais fino que sai da tampa das válvulas para a admissão (junto à borboleta) é mais fino e não era o suficiente para puxar o ar, quando carro está no ralenti (situação em que fazia fumo). Daí a tal sucção quando abria tampão onde se mete o óleo. Recordo-me que esse tubo estava estrangulado, já que a braçadeira que o prendia à tampa das válvulas não chegava a apertá-lo bem, porque o tubo metálico onde ele encaixava era bem mais fino. Consequência: quando estava no ralenti, o ar que ele deveria ir buscar à admissão, ía buscá-lo ao cárter, porque o tubo mais fino não o conseguia obter na admissão da melhor forma. Certo? Isto porque o borboleta, só abre quando pressiono o acelarador. Dái ir algum óleo a queimar e os vapores, originando o tal fumo branco.

Enfim ... nem imaginam como estou atónito e desmoralizado com o que por aí se faz. Há engenhocas e engenhocas!!! IRRA!!! Apetece-me "ganir" como dizia um fulano no Big Brother.

Só me resta encontrar uma tampa de válvulas de origem. Começamos por aí. Sabem onde e quanto custa?

Podem comentar a minha triste conclusão. Estarei certo?

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motor tourer 1.6.jpg
 
Editado pela última vez por um moderador:
Procura por uma tampa de válvulas igual a esta, com respectivas tubagens de respiro:

Bateria1.jpg


Não compres nova na Rover, deverá ser muito cara. :(
Procura numa sucata, provavelmente vendem-ta por tuta e meia, se tiverem lá algum carro com motor inutilizado.
 
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