Portugueses alimentam nova escravatura da Europa

[1alfista]

Então e se não tiver filhos para alimentar ja não ha problema ? E se não estiver "desesperado" ?
Talvez tivesse sido util pensar nisso antes de os fazer...
Mais, queres dizer que em portugal é impossivel ter emprego suficiente para dar de comer aos filhos ?

Mais, isso é irrelevante para a discussão. Mas todas estas historias, têm mais de demagogia e de vitimização que de outra coisa qualquer!
Para começar, a terminologia utilizada, termos como escravatura, e outros do genero que não se adequam a situação descrita.
Não tenho qualquer duvida que qualquer uma das pessoas referidas na noticia inicial é livre de se vir embora, é livre de fazer queixa as autoridades competentes.

A minha maior magoa nestas situações, é haver pessoas que em vez de tentarem fazer valer os seus direitos, não pararem de se lamuriar, mas nada fazer para mudar isso.

 

[1alfista]

isto so serve para exemplificar uma coisa.

nos temos a mania que vamos apanhar morangos num esdtaufa holandesa e vimos de la de mercedes, mas a realidade é esta, se apanhar morangos na holanda fosse pago em mercedes, os proprios holandeses apanhavam os morangos! Alem disso se vais apanhar morangos para fazer um pe de meia tens que comer os restos do morangos, pois se a apanhar morangos desse para viver bem e ainda sobrar dinheiro, eram os holandeses que apanhavam os morangos.
Ficaste vermelho, ou melhor esclarecido?
e isto é tão verdade como os ucranianos que vem para portugal fazer as infrasttruturas do aluqeva....
Ha duasformas de se ir fazer vda la fora.

1- altamente qualificada, e nesse caso não se volta de mercedes, mas sim de bentley ( ou de outras novencentas e onze maneiras)

2- totalmente desqualificada e é ir fazer o que os de la não querem fazer, como a taxa de desemprego na europa é igaul a nossa, percebe-se que aos entrageiros so o que os locais não querem ( trabalho explorado).

Acho que o JR estava a ser ironico... :sh) [] []

 

[pmct]

Acho que o JR estava a ser ironico... :sh) [] []

eu sei []

estava so a dar continuidade ao raciocinio

 

[Jacare]

se o estado define a matéria então não é liberal.
ou é liberal e as materias evoluem ao favor nas necessidade a sociedade, ou intervem e decide as materias que todas as crianças devem saber,
se o estado intervem o facto do sector privado mais eficiente deixa de existir.
portando não há liberalismo.

Isto dava um outro assunto.... que a mim me diz pouco. []

Neste caso estou mais interessado em perceber porque motivo um país que defenda a escolaridade para todos mas em escolas privadas é mais eficiente do que um país que apenas tem escolas públicas e inefecientes.....

Ou porque é que a Finlândia, apesar das suas escolas serem públicas, têm dos melhores alunos do mundo.

o que diferencia as escolas Finlandesas das escolas Portuguesas é na sua essência, a ausência do estado central na tomada de decisões administrativas (desde colocação de professores a regras internas próprias e independentes!) das mesmas...

 

[J.R.]

Afinal um estado é liberal quando é minimalista ou quando não intervêm?

Quando é minimalista.
Já devias ter percebido isto.

Humm, então um estado que deixa tudo na mão dos interesses económicos e se dedica ao dolce fare niente é um estado liberal.

Se deixa tudo sem regular e sem permitir que as leis de mercado funcionem é um Estado Libertarianismo ou libertarismo, REMEMBER???

Logo é inútil, logo desnecessário, e se não há estado a regular temos o: "

Ausência de Estado é ANARQUIA - CERTO."

CERTO - ANARCO CAPITALISMO.

Passas a ter um estado regulador que apoiado na democracia e com políticos responsáveis e responsabilizáveis (esta parte depende dos cidadãos) governa no interesse do país e com intenção de dar melhores condições de vida a todos, independentemente da sua condição social.

Certo
e a melhor forma disso acontecer é qd este intervem de forma minimalista.
É qd tens um estado Liberal

Digamos que há liberais radicais e liberais moderados conforme a posição que ocupam na sociedade, os radicais são donos de empresas e os moderados ocupam cargos políticos, como são financiados (e aliciados) pelos radicais andam ali na corda bamba, entre o manter do tacho politico e um tacho numa empresa, claro que tb se ocupam em perpetuar os tachos políticos, afinal os familiares tb tem direito ao tacho.

Ao pessoalizares perdeste aqui a objectividade.

Ui, nem imaginas, como diria o saudoso J.R.: "Andam aí umas confusões."

Saudoso?????
Já me estás a fazer o funeral antecipado???
Tu lá terás as tuas informações.

Confusões é qd tu baralhas tudo, de início na brincadeira, depois auto-alimentado chamando e baralhando conceitos só para tentares.... defender os teus privilégios de FP.

E logo por azar estás a falar com um LIBERAL que acha que os poucos FP que devem existir no "núcleo duro" das funções do estado, devem ser principescamente pagos.

 

[jcpr]

isto so serve para exemplificar uma coisa.

nos temos a mania que vamos apanhar morangos num esdtaufa holandesa e vimos de la de mercedes, mas a realidade é esta, se apanhar morangos na holanda fosse pago em mercedes, os proprios holandeses apanhavam os morangos! Alem disso se vais apanhar morangos para fazer um pe de meia tens que comer os restos do morangos, pois se a apanhar morangos desse para viver bem e ainda sobrar dinheiro, eram os holandeses que apanhavam os morangos.
Ficaste vermelho, ou melhor esclarecido?
e isto é tão verdade como os ucranianos que vem para portugal fazer as infrasttruturas do aluqeva....
Ha duasformas de se ir fazer vda la fora.

1- altamente qualificada, e nesse caso não se volta de mercedes, mas sim de bentley ( ou de outras novencentas e onze maneiras)

2- totalmente desqualificada e é ir fazer o que os de la não querem fazer, como a taxa de desemprego na europa é igaul a nossa, percebe-se que aos entrageiros so o que os locais não querem ( trabalho explorado).

Eu até sou alguém que é mais pro-estado e pro-esquerda, mas obviamente, tudo o que disseste faz todo o sentido.

Muitos dos emigrantes não pensam em nada antes de dar o salto. Vão atrás dos €€€€, sem sequer pensar que se o trabalho fosse fácil, "agradável" e/ou bem pago, estava a ser feito pelos locais.

Muitos não se informam de nada, vão na lábia dos angariadores, que lhes prometem mundos e fundos, e depois quando lá chegam, as coisas não são bem como lhes disseram.

Agora, também é verdade que o nível de formação e cultura destes emigrantes é muito baixo, e que mesmo cá em Portugal é díficil arranjar um emprego bem pago.

Muitos pensam "Se é para trabalhar nas obras, ao menos trabalho na Holanda, onde me pagam 3 vezes mais". Também pode ser isso que os leva a tentar a sorte noutro sítio. Não sabemos.

Seja como for, e eu penso que isto é de uma importância fulcral...

Nem todos tiveram as oportunidades certas para singrar na vida. Muitos tiveram (mesmo não querendo) que ir À vida muito mais cedo do que pretendiam, não acabando os estudos por culpa de outros factores que não a sua própria vontade.

Os meus pais adoravam ter estudado mais, mas com a 4ª classe feita, o seu trabalho era necessário no campo, junto dos pais. Nunca tiveram hipótese. Mas sempre se esforçaram para que os seus filhos tivessem a oportunidade que eles não tiveram.

 

[Andre]

mas se o estado dita regras intervem , se intervem não é liberal.

Falso.

Por essa lógica nenhum país à face da terra tinha, quer uma sociedade, quer uma economia de espírito liberal.

 

[Andre]

O que estou a dizer ao zero, é que este tipo de tópicos, já cansa.

E cansa porque é DESONESTO INTELECTUALMENTE andar sempre a culpar todos os males do mundo a uma suposta coisa, neste caso concreto, o liberalismo.

E acima de tudo é um desrespeito pessoal a inúmeros membros que se fartam, FARTAM, de explicar, ATÉ À EXAUSTAM, aquilo em que acreditam e que não são mais NEM MENOS que nenhum outro membro que acredita noutra coisa completamente diferente.

Esse MORALISMO está a chegar a um limite de INFANTILIDADE ATROZ. Sempre com a mesma conversa de que as pessoas são más ou piores, que são desumanas e que VOCÊS TÊM O EXCLUSIVO DE SER BOAS PESSOAS E DE SE PREOCUPAREM COM OS MAIS POBRES.

É sempre este registo.

Sempre.

Não há qualquer construção e decência na forma como se quer discutir isto.

Nenhuma.

Eu sou um tipo que tenho este grande defeito de ter uma paciência razoável e de raramente me chatiar e levar 99% das coisas na boa []

Daí que vou esquecendo, dia-após-dia, a falta de consideração que voluntaria ou involuntariamente, consciente ou inconscientemente está cada vez mais presente nas atitudes de um certo grupo...

...e que tem...desculpem a sinceridade...as costas quentes na moderação, quer por via sanguenia quer por via de "camaradas ideológicos".

Será pedir muito seriedade nestas múltiplas discussões?

Será pedir muito que não andem com a bandeirinha que são melhores pessoas por pensarem isto ou aquilo?

Que ninguém tem o monopólio da bondade, boa-vontade, bons sentimentos e humanismo?

Cada vez que uma fábrica fecha, já se sabe o que acontece.

Quem abre o tópico, quem o disfarça, quem comenta o camarada, quem se auto-comenta, quem desvia quando anulam por completo a sua suposta argumentação, quem vem ajudar, quem continua o ciclo até à exaustão de uma qualquer página.

Cada vez que alguém tenta mudar o que quer que seja nesta país, já se sabe o que acontece.

Quem abre o tópico, quem o disfarça, quem comenta o camarada, quem se auto-comenta, quem desvia quando anulam por completo a sua suposta argumentação, quem vem ajudar, quem continua o ciclo até à exaustão de uma qualquer página.

Cada vez que acontece alguma coisa lá fora, já se sabe o que acontece.

Quem abre o tópico, quem o disfarça, quem comenta o camarada, quem se auto-comenta, quem desvia quando anulam por completo a sua suposta argumentação, quem vem ajudar, quem continua o ciclo até à exaustão de uma qualquer página.

E por aí fora.

Cresçam, caramba []