"America's Best Handling Car" - o mundo em sintonia!

[Taveirada]

Eu não tenho medo de desafios![]

Como é que por um lado temos alguém que diz:

Angelelli deemed the Corvette most difficult to drive, followed closely by the Exige S

E por outros no mesmo teste que dizem:

Every voter felt soldered directly into the control system of this car

Parece-me uma contradição!

Para além disso, os comportamentos nos limites podem ser comparados quando os limites são os mesmos! O Exige tem limites muuuuuuito acima de glórias automóveis como o Opel GT (vi 6, num camião, todos pretos.... muito bonitos por sinal) ou o MX-5.[]

Aliás, tem limites muito acima da grande maioria dos desportivos hoje em dia. E quando falo em desportivos, não estou a falar em Type-R's, GTi's e afins...

É o mesmo que dizeres que o carro A é muito facil de controlar no limite da sua velocidade máxima e o carro B é mais dificil no limite da sua, quando o A dá 120 e o B dá 350![]

Não falas de GTI's! LOUCO!

O exige é mesmo outra loiça...

 

[Buzin?o]

Eu não tenho medo de desafios![]

És muito macho... []

Parece-me uma contradição!

Exactamente... muito bom até ao limite e depois... "bye, bye Maria Ivone"!

Em contraponto, temos o Cayman S: muito bom até ao limite, no limite e para lá deste... tracção traseira e motor central... o desafio está em conseguir abusar tanto que se perca o controlo do Porsche. Prefiro este compromisso... faz-nos sentir pilotos!

Claro que podes sempre dizer que o Lotus Exige (1:45.818) conseguiu ser mais rápido que o Cayman S (1:47.577)... mas sabes que mais?! O Corvette Z06 (1:40.919) consegiu ser mais rápido que ambos!!!

Sempre são mais 500kg... de carro Americano!

 

[Taveirada]

Nao compares potencias!

Acho que o que dizes é certo... um faz sentir piloto, o outro é para pilotos. Qual o melhor... depende, mas os dois eram bem vindos! Como carro de TD, não há duvidas, Exige!

 

[jcpr]

Não falas de GTI's! LOUCO!

O exige é mesmo outra loiça...

Quando me referi a desportivos, eram desportivos mesmo! Não derivados do segmento C.[]

 

[jcpr]

És muito macho... []



Exactamente... muito bom até ao limite e depois... "bye, bye Maria Ivone"!

Em contraponto, temos o Cayman S: muito bom até ao limite, no limite e para lá deste... tracção traseira e motor central... o desafio está em conseguir abusar tanto que se perca o controlo do Porsche. Prefiro este compromisso... faz-nos sentir pilotos!

Claro que podes sempre dizer que o Lotus Exige (1:45.818) conseguiu ser mais rápido que o Cayman S (1:47.577)... mas sabes que mais?! O Corvette Z06 (1:40.919) consegiu ser mais rápido que ambos!!!

Sempre são mais 500kg... de carro Americano!

Sou macho o suficiente para querer um carro que não seja amorfo e desinteressante![]

Mas se o limite do Exige já é estupidamente alto em comparação com o Cayman S, de que é que me serve o facto do cayman ser mais fácil de controlar para lá do limite que o Exige.

De nada serve um carro ser mais fácil de controlar no limite, se esse limite é bastante mais baixo.[]

Um porsche cayman faz-te sentir piloto??![]

Então não te sentes sequer num Exige... ainda molhas as calças.[]

 

[Gak]

Talvêz isto ajude um pouquinho....

Mas não deixo de deixar a minha humilde opinião de que neste tópico pareceu haver pessoas que nem consideraram bem algumas coisas e partiram para a contestação.

Repito, é apenas a minha humilde opinião e não quero ofender ninguém.

E não estou a defender o Exige, estou apenas a colocar vídeos que anteriormente vi e que estão na mesma onda deste artigo. Pessoalmente antes de se entrar na negação acho que se deviam procurar todas as partes. E neste caso em particular, as que dizem o carro ser mau ou medríocre ou afins são bem inferiores às contrárias.

http://www.youtube.com/watch?v=C5HWkbUOSdo

http://www.youtube.com/watch?v=r0mJTczqAoU

http://www.youtube.com/watch?v=wzBmVJy-vR4&mode=related&search=

 

[Buzin?o]

Sou macho o suficiente para querer um carro que não seja amorfo e desinteressante![]

Já agora, vais-me desculpar a indiscrição mas... qual é o carro que tens?!

Mas se o limite do Exige já é estupidamente alto em comparação com o Cayman S, de que é que me serve o facto do cayman ser mais fácil de controlar para lá do limite que o Exige.

De nada serve um carro ser mais fácil de controlar no limite, se esse limite é bastante mais baixo.[]

Bom... nesse caso o MX-5 é uma treta... é um "mito"!

Um porsche cayman faz-te sentir piloto??![]

Então não te sentes sequer num Exige... ainda molhas as calças.[]

Lá está... os pilotos têm pouco o hábito de molhar as calças, eu não sou piloto...

Ninguém disse que o carro era mau ou medríocre... mas apenas que a sua vocação, a sua razão de ser, é unicamente a pista!

 

[Taveirada]

Acho que o exige tem algo que define logo o carro. O peso. Dito isto, que raio mais é necessario para dizer que o carro é fantastico?

 

[Buzin?o]

Acho que o exige tem algo que define logo o carro. O peso. Dito isto, que raio mais é necessario para dizer que o carro é fantastico?

Mas o que interessa o peso se depois as reacções são bruscas?!

 

[Taveirada]

Até parece que estás a falar de um golf 4 quando solta a traseira!

 

[Bernie]

Acho que o exige tem algo que define logo o carro. O peso. Dito isto, que raio mais é necessario para dizer que o carro é fantastico?

Isso é um bocado irreal.
Chega a ser ofensivo dizer que o Exige é fantastico só porque tem pouco peso.
Dá a ideia que para um carro ser brilhante basta ter pouco peso....

Para quem goste isto é um chassis de um Elise:

 

[Taveirada]

Isso é um bocado irreal.
Chega a ser ofensivo dizer que o Exige é fantastico só porque tem pouco peso.
Dá a ideia que para um carro ser brilhante basta ter pouco peso....

Para quem goste isto é um chassis de um Elise:

Claro que não basta... mas acho que dá logo para perceber a ideia em comparações. Já se sabe o que é um elise/exige... Só ter a preocupação do peso é algo que torna o carro diferente de tudo o que é normal!

 

[jcpr]

Já agora, vais-me desculpar a indiscrição mas... qual é o carro que tens?!




Bom... nesse caso o MX-5 é uma treta... é um "mito"!




Lá está... os pilotos têm pouco o hábito de molhar as calças, eu não sou piloto...

Ninguém disse que o carro era mau ou medríocre... mas apenas que a sua vocação, a sua razão de ser, é unicamente a pista!

Os carros cá de casa são os que estão no meu perfil, em baixo do meu avatar. Mas eu vou mais longe do que o meu umbigo. Neste momento na minha vida é o que posso ter, e o que melhor se adequa às minhas necessidades. Não me vês a dizer que o meu 156 é melhor que um Lotus, nem que um Mx-5, em termos termos de comportamento. Mas sei reconhecer que o Lotus é melhor, porque já o conduzi.

Para mim o Mx-5 é um carro muito divertido, mas está a milhas de ser o que um Elise ou um Exige são. Sim... o Mx-5 é uma treta em comparação com um Elise/Exige!

A sua razão de ser do Exige é o desejo da Lotus de oferecer a quem quiser e puder, um dos carros mais rápidos e com mais carisma, feedback, eficiência, beleza do mundo, para viagens com curvas, e ainda a hipótese de ires curtir uns track-days com um gozo brutal e voltares para casa no mesmo carro em que estiveste a esgalhar.

 

[jcpr]

Mas o que interessa o peso se depois as reacções são bruscas?!

O que interessa é que enquanto no Mx-5 fazes a curva A a 70, num Exige fazes a mesma curva a 100! Sem precisares de ir ao limite!

 

[Bernie]

O que interessa é que enquanto no Mx-5 fazes a curva A a 70, num Exige fazes a mesma curva a 100! Sem precisares de ir ao limite!

Mas se já guias-te um Elise, sabes bem que a diferente entre teres o carro e deixares de o ter é uma linha muito ténue...

 

[jcpr]

Mas se já guias-te um Elise, sabes bem que a diferente entre teres o carro e deixares de o ter é uma linha muito ténue...

Bernie... sim já o conduzi. Aliás na altura deixei aqui um review completo, com fotos à mistura e tudo.

A questão é que os limites são muito altos, e a versão em causa era um S2 (mais pesado) e com pneus 185. Abusei o que me senti confortavel, com um carro que não era meu, e em estrada, pelo que mantive-me "conservador" dentro do possível. Houve uma altura em que o carro fugiu de traseira num gancho, mas sinceramente não achei muito dificil controlá-lo. Talvez por isso tenha a impressão do que o que estão a dizer não corresponde à verdade. O carro não é, nem de perto nem de longe, inguiável no limite.

E para se chegar aos limites é preciso estar mesmo a abusar!

Deixo aqui um link para a parte dos ganchos no troço em que fui experimentar o Elise.

http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=38.975183,-9.092849&spn=0.004562,0.008658&t=k&z=17&om=1

 

[Bernie]

Bernie... sim já o conduzi. Aliás na altura deixei aqui um review completo, com fotos à mistura e tudo.

A questão é que os limites são muito altos, e a versão em causa era um S2 (mais pesado) e com pneus 185. Abusei o que me senti confortavel, com um carro que não era meu, e em estrada, pelo que mantive-me "conservador" dentro do possível. Houve uma altura em que o carro fugiu de traseira num gancho, mas sinceramente não achei muito dificil controlá-lo. Talvez por isso tenha a impressão do que o que estão a dizer não corresponde à verdade. O carro não é, nem de perto nem de longe, inguiável no limite.

E para se chegar aos limites é preciso estar mesmo a abusar!

A frase chave do teu texto.
Os limites "ali" são outros o que para ti foi abusar com aquele carro até não podia ser.
É daqueles carros que penso que os limites são superiores á grande parte dos carros normais mas que os limites tem que ser explorados com calma e ai o Elise é exigente.
Tens uma opiniao diferente da minha mas isso acaba por ser uma coisa normal no mundo da condução.

 

[jcpr]

A frase chave do teu texto.
Os limites "ali" são outros o que para ti foi abusar com aquele carro até não podia ser.
É daqueles carros que penso que os limites são superiores á grande parte dos carros normais mas que os limites tem que ser explorados com calma e ai o Elise é exigente.
Tens uma opiniao diferente da minha mas isso acaba por ser uma coisa normal no mundo da condução.

Teria abusado mais se fosse num sítio mais largo e sem trânsito. Mas fiz curvas ali que se as tivesse feito com qualquer um dos meus carros (ou qualquer outro que já conduzi), estaria neste momento com os anjinhos. E foi isso que me impressionou no Elise.

Os limites dele são estupidamente altos, sentes tudo no carro, e vais aprendendo até onde podes ir ou não.

Se eu quisesse um carro mais fácil de conduzir poderia sempre escolher um Mx-5, tal como se quisesse ter tirado um curso superior mais fácil, teria ido para a Independente. Escolhi a exigência do Técnico porque, além de ser alguém que gosta de desafios dificeis, as recompensas no final são incomparáveis.[]

 

[Buzin?o]

Os carros cá de casa são os que estão no meu perfil, em baixo do meu avatar. Mas eu vou mais longe do que o meu umbigo. Neste momento na minha vida é o que posso ter, e o que melhor se adequa às minhas necessidades. Não me vês a dizer que o meu 156 é melhor que um Lotus, nem que um Mx-5, em termos termos de comportamento. Mas sei reconhecer que o Lotus é melhor, porque já o conduzi.

Para mim o Mx-5 é um carro muito divertido, mas está a milhas de ser o que um Elise ou um Exige são. Sim... o Mx-5 é uma treta em comparação com um Elise/Exige! .

Pronto! Tu valorizas a eficácia acima de tudo, eu não... simples!

Depois, para se ter um carro mais eficaz que o MX-5 até o teu 156 chega... não precisas de ir para um Lotus.

Obviamente que as sensações transmitidas pelo Lotus não são comparáveis à do 156... mas daí até ser a referência maior em "Handling"... acho que lhe falta a progressividade de reacções e isso para mim é decisivo.

Tu tens uma vantagem importante porque já o experimentaste... eu não!

O que interessa é que enquanto no Mx-5 fazes a curva A a 70, num Exige fazes a mesma curva a 100! Sem precisares de ir ao limite!

Eu não acredito nisso, meu caro. Pelo menos falo por mim... hoje é 100, amanhã 110 e depois... pode deixar de haver depois! Esse é o grande problema.

A questão é que os limites são muito altos, e a versão em causa era um S2 (mais pesado) e com pneus 185. Abusei o que me senti confortavel, com um carro que não era meu, e em estrada, pelo que mantive-me "conservador" dentro do possível. Houve uma altura em que o carro fugiu de traseira num gancho, mas sinceramente não achei muito dificil controlá-lo. Talvez por isso tenha a impressão do que o que estão a dizer não corresponde à verdade. O carro não é, nem de perto nem de longe, inguiável no limite.

O problema, tanto quanto me apercebi, não é quando ele foge pontualmente de traseira (o que não é uma situação muito habitual)... é
quando ele foge de frente (o habitual, em virtude do muito menor peso à frente) e quando tu, para compensar, tiras gás "de repente a traseira está ao teu lado"... e dificilmente a vais buscar porque tens o peso todo lá trás.

 

[Bernie]

Teria abusado mais se fosse num sítio mais largo e sem trânsito. Mas fiz curvas ali que se as tivesse feito com qualquer um dos meus carros (ou qualquer outro que já conduzi), estaria neste momento com os anjinhos. E foi isso que me impressionou no Elise.

Os limites dele são estupidamente altos, sentes tudo no carro, e vais aprendendo até onde podes ir ou não.

Se eu quisesse um carro mais fácil de conduzir poderia sempre escolher um Mx-5, tal como se quisesse ter tirado um curso superior mais fácil, teria ido para a Independente. Escolhi a exigência do Técnico porque, além de ser alguém que gosta de desafios dificeis, as recompensas no final são incomparáveis.[]

Por isso mesmo não podes dizer que a minha afirmação não corresponde á verdade simplesmente porque não tiveste oportunidade e tiveste juizo de não o levar aos limites.[]