VAG fiavel? carros alemaes os mais fiaveis do mundo?

Kerosin disse:
Mas em tecnologia diesel, a Peugeot é uma marca muito forte. Mais até em fiabilidade do que em potencias loucas. Os 2.0 deles ainda vão em 136cv. E fiabilidade comprovada.

E não é de hoje, tenho na família uma 405 a caminho dos 400000kms. O XUD9-TE é daqueles motores que duram mais que o carro. Queimou uma junta da cabeça, por ter ficado a tampa do radiador mal fechada, foi facear, e nem empeno significativo tinha. Junta nova, e siga.
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É verdade! ainda nem sabia falar e o que era um carro e já conhecia os diesel da peugeot 404. Isso mesmo à trinta e muitos anos.[;)]
 
nogueira_ribeiro disse:
Argumentar que quem diz que um carro alemão é conceito global de fiabilidade não percebe nada de carros, então contra-argumento eu - quem percebe então de carros?Ou aliás, o que é um bom carro?Um Francês?Pelo amor de Deus, bebam água[:)]
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Apesar de não concordar muito, estava a achar um post coerente...

Chegaste aqui e meteste água...:(

Deves ser daqueles que acha um Polo actual melhor que um Clio III...[:)][:D]
 
Kerosin disse:
Exactamente. E menos ainda de 177cv, como o novo 20d. E aqui tens as 3 referências actuais em performance na classe 2.0.
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Estamos de acordo. Começamos a entrar num patamar restrito a que nem todas as marcas chegam, para os 2 litros. Ainda ontem comparei motores deste tipo e similares em potência para 3/4 marcas distintas. E estão lá alemãs e francesas.:)
 
carrega-lhe disse:
[:D]

Por acaso não tenho ouvido grande coisa acerca deste motor. Apenas sei que é guloso, anda muito bem.

Para não haver grandes novidades deve ser relativamente fiável [:D][;)]
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Poderoso! mas de facto um pouco guloso. gasta mais que os VAG e da BMW e gasta, ainda, mais 0,5 litros que a versão 150 cv.[;)]
 
Tubular Bells disse:
Isso não é verdade.

Não fazem, acredita que não fazem. São caros, mas são realmente muito muito bons.

Basta observares ao pormenor, e descobres as diferenças.

Até o toque da tecla revela qualidade e solidez.

Não quer dizer que as outras sejam más, mas no geral notam-se as diferenças.

Eu até tenho aqui uns vídeos, mas tenho que os passar para o PC e colocar no You Tube, de um simples Exaustor de cozinha da Siemens.

É tudo por teclas, sem botões tipo interruptor, depois é luzes a acender e a apagar lentamente, é a velocidade da ventoinha ajustável com as teclas e com um display a indicar a velocidade, e o aumento ou diminuição desta é feito com suavidade (desvanescencia), é um sistema automático de limpeza do filtro, é regulação automática em função da quantidade de vapor... Enfim, acredito que tenha sido caríssimo, mas as diferenças notam-se.

Mas há muito mais, isto é apenas um exemplo.

Depois a cozinha tem pormenores excelentes (é alemã), podemos atirar a gaveta com força, que esta tem um travão, trava, e acaba de fechar sozinha lentamente, tudo o que é porta, podemos tentar bater, que tem o travão, e este faz abrandar e fechar sozinha, enfim... há todo um conjunto de pormenores que fazem toda a diferença.
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Deitamos fora cá em casa uma máquina de lavar da Siemens com um ano e fomos logo comprar uma Miele isso sim é uma marca...[;)] O que não significa que a Siemens não tenha bom equipamento...
 
WildChild disse:
Então tu que percebes de carros diz-me uma coisa, achas que existem diferenças só por uns terem 105 ou 110 cv e serem 1.5, e o 1.9 tdi de 105 tem diferenças devido à cilindrada?

então deixa que te explique, a vw só fez um motor diesel, o 1.9 tdi de 90cv, a partir daí fez o de 100, 105, 110, 115, 130, 150, 160, fez o 2.0 de 140 e 170, e ainda tirou um cilindro para fazer o 1.4, basicamente os recentissimo 2.0 tdi é uma evolução de um 1.9 velho

esses 1.5 e 1.6 que andam aí são motores novos, dotados da mais recente tecnologia, coisa que um tdi ainda usa aquela velhinha do injector bomba que já deu o que tinha a dar

e para completar o meu raciocinio, vou-te dar um exemplo, o meu 2.0 HDi de 90cv, não é mais potente que o 1.6 de 90cv, até peo contrário, o 1.6 com a segunda geração de common-rail e TGF como o meu, gera 215 Nm comparado ao meu 2.0 que gera 205 Nm

Por isso não te fies que lá por existir um 1.5 com 105cv, e a vw ter um 1.9 (com tecnologia ultrapassada) também com 105cv tem um melhor desempenho
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Se a tua teoria estiver (ou estivesse certa), se a VAG fez só um motor, então leva partido em relação a outras marcas, que têm que substituir os motores para se actualizarem... a realidade é que os motores da VAG não são vanguardistas a nível de tecnologia, no entanto, ela não faz tudo.

Comparas um 2.0 de 90cv com um 1.6. Mal era com a tal evolução tecnológica que mencionas que o 1.6 não fosse tão rentável como o 2.0. Mas dou-te um exemplo, que se fosse outro carro de outra marca com a mesma cilindrada aconteceria exatcamente o mesmo - Astra 1.3 CDTI. Um motor mais pequeno que a concorrência, perde de imediato nas acelerações e recuperações. Não é o fim do mundo, mas a diferença existe!

E eu, que percebo de carros (palavras tuas!), explico-te que deitar areia para os olhos é o pão nosso de cada dia. Mais 10Nm de binário não são tudo. Como já te referi (e volto a bater no ceguinho), o Astra 1.3 gera 200Nm as 1750RPM de binário, e o Mégane DCI de 85cv tem os mesmos 200Nm mas às 2000 RPM. O que é de facto importante não é o binário gerado, mas sim o regime no qual é aproveitado e a forma como é aproveitado!

Se a Peugeot gerou um motor de mais baixa cilindrada mais rentável (que é de facto o caso), das duas uma, ou evoluiu (coisa normal...), ou o antes não sabia o que estava a fazer!!!

Posso não ser expert em automóveis, tenho algumas opiniões e aguns conhecimentos, mas no que referi no post original volto a sublinhar a cilindrada é influente da performance do motor também! E equeceste-te que referi outro importante - a força exercida sobre os componentes - inércia. A electrónica faz milagres na gestão de um motor, mas não faz tudo...
 
carrega-lhe disse:
Apesar de não concordar muito, estava a achar um post coerente...

Chegaste aqui e meteste água...:(

Deves ser daqueles que acha um Polo actual melhor que um Clio III...[:)][:D]
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Não acho os carros Franceses maus carros, e deixo claro que simpatizo muito com a Renault, agora detesto é quando vêm pessoas armadas em grandes dizer que o que é alemão não é fiável. Claro que quem vende o seu peixe puxa por ele, agora colocar o que é dos outros abaixo dele não é ser realista...

By the way, Polo rules[:)]
 
A meu ver os alemães podem ser os mais fiáveis em mta coisa mas em carros não são, neste aspecto ninguém bate os japoneses. Tenho dito[:p]
 
msantos disse:
Ariston, whirlpool, LG, por exemplo.
Comprei há pouco tempo uma máquina de secar roupa de uma marca que não é muito conhecida que por acaso até é alemã: Blomberg, que foi cara mas era clase A+, enquanto as siemens eram todas classe B e C.
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Realmente são bons exemplos daquilo que dizes.

Em especial quando comparadas com:
  • AEG
  • Siemens
  • Miele
 
Os estudos são unanimes e persistentes! Há dúvidas? Só para quem n quer ver a verdade. ATENÇÃO : Falo apenas em FIABILIDADE!
 
nogueira_ribeiro disse:
Argumentar que os TDI são realmente fiáveis é uma coisa. Argumentar que os TDI não são fiáveis no seu global é outra. Se comprarmos um HDI, DCI ou mesmo D-4D, se puxarmos por ele até as costuras, é um motor como os outros, terá os seus pontos fracos. É claro que um carro não é uma saia de linho, mas tem limites. Agora que de facto são carros muito bons no seu geral são, e então se incluirmos o motor não tenho dúvidas que são de facto dos mais fiáveis que conheço. Só não pertilho esta opinião com o 2.0 TDI, uma vez que perdeu o factor mais importante deste tipo de motores - economia - e além disso acrescenta consumo de óleo...

Já a nível de 1.9 TDI, não tenho dúvidas que o actual de 105cv é dos motores mais fiáveis que existem. Entre este, CDTis, DCIs, HDIs e derivados, não hesitaria (tirando preços e outros aspectos àparte claro!!!). Um carro com 105 ou 110cv, ser 1.4 ou 1.5, ou ser 1.9 ainda tem diferenças. Um motor 1.9 é um motor mais sóbrio, mais robusto, a inércia exercida sobre ele não é tão agressiva como num motor de mais baixa cilindrada. Há limites para tudo.

Argumentar que quem diz que um carro alemão é conceito global de fiabilidade não percebe nada de carros, então contra-argumento eu - quem percebe então de carros?Ou aliás, o que é um bom carro?Um Francês?Pelo amor de Deus, bebam água[:)]
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Neste teu caso, o teu problema, é mais perceberes pouco de Português senão interpretarias devidamente o que ali esta escrito.
 
O que eu posso dizer é que no Viaduto Duarte Pacheco, normalmente
são carros alemães que vejo avariados na subida de monsanto para a A5
vários VW, Opel, também já vi Mercedes, e dois Renaults. Curiosamente
na Rua da Prata em Lisboa, estava uma A4 em cima do passeio com o
triângulo e mais 4 passageiros apeados. Já é a 2ª esta semana.
Mas em maior número, são mesmo Golf's que eu vejo encostados
e Renault's. [;)]
 
v7 disse:
Eu acho que os carros alemães e os carros japoneses são os mais fiáveis.

Em questões puramente de mecânica os japoneses são talvez ainda mais. No resto do carro materiais montagem etc. em média os alemães parecem-me melhores.

A crescente complexidade não tem ajudado na ideia de crescente fiabilidade, bem como as constantes inovações.
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Discordo completamente.
Isto partindo dp principio que se fala dos japoneses "japoneses", e não dos japoneses rebadged.
Os alemães estão bem mais proximos dos restantes europeus (italianos e franceses incluidos) que dos japunas.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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