RuiGoncalves
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Referes-te a quê, ao hidrogénio? Nao é preciso ir mt longe, baste vêr empresas que ha 10anos investiram tudo em pesquisa nessa soluçao, e hoje é só prejuizos, estao quase todas na falência.
Toyota diz: em 2020, só fazemos híbridos!
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Referes-te a quê, ao hidrogénio? Nao é preciso ir mt longe, baste vêr empresas que ha 10anos investiram tudo em pesquisa nessa soluçao, e hoje é só prejuizos, estao quase todas na falência.
RuiGoncalves
New member
Ha lobbies mt fortes, mas vao quebrando. A BP é o melhor exemplo disso[
] Passou de ser British Petroleum, para ser actualmente Beyond Petroleum..[:blush:] Sendo uma das pioneiras na pesquisa de paineis solares.Os carros eléctricos ate aqui eram mt penalizados( e talvez por isso os lobbies sempre funcionaram mt bem) devido á reduzida autonomia. Esse Rav4 tinha uns 80kms de autonomia. Actualmente as coisas com ja sao bem diferente, e num futuro próximo as nanotecnologias vao revolucionar quase tudo. Os super-condensadores vao ser os "portadores" de energia a médio prazo. Já hoje existem, mas sao carissimos.
whereagles
Well-known member
vais precisar de muitas barbas de milho. muitas mesmo!! ^^
PortuguesAoVolante
New member
Ha lobbies mt fortes, mas vao quebrando. A BP é o melhor exemplo disso[
Os carros eléctricos ate aqui eram mt penalizados( e talvez por isso os lobbies sempre funcionaram mt bem) devido á reduzida autonomia. Esse Rav4 tinha uns 80kms de autonomia. Actualmente as coisas com ja sao bem diferente, e num futuro próximo as nanotecnologias vao revolucionar quase tudo. Os super-condensadores vao ser os "portadores" de energia a médio prazo. Já hoje existem, mas sao carissimos.
Olhe que não, olhe que não!
The RAV4EV has a governed top speed of 78 miles per hour (126 km/h), and a range of 80 to 120 miles (130 to 190 km) on a full charge, with an average of about 117 miles per charge.
http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_RAV4_EV
média de 160km por carga é mais do que suficiente para mim e para 90% da população mundial automobilizada!!! E isso é pilhas de tecnologia ainda antes de haver telemóveis aos pontapés...
Drifter
Banido
tas a dizer que um carregamento das pilhas dao para 130km/190km, entao vou para o algarve e tenho que parar a meio para carregar as pilhas
se fosse um sistema do Prius ta bem que so se utiliza as baterias ate aos 50km/h depois é utilizado a gasolina
PortuguesAoVolante
New member
Eu disse 90%...
Amanhã vou meter GPL no meu carro... se pudesse andar HOJE com um carro elétrico, nem que a autonomia fosse de 20 km e andasse a parar de 10 em 10 minutos a pedinchar por uma extensão de tomadas... comprava-o logo!
1 - Tenho mais coisas em que gastar o meu dinheiro do que andar a entregar aos árabes para andar a gastar em Ferraris personalizados, e a sustentar tachos na GALP.
2 - Que eu saiba, já se podia aplicar a nossa inteligência em coisas úteis.. tipo PARAR de andar a contribuir estupidamente para o aquecimento global...
dysplay21
New member
n era no hidrogenio em particular q estava a falar mas se keres pegar por ai, a honda e a bmw pesquisam neste momento em conjunto a questao do hidrogenio e ainda n foram á falencia. Querem logo á partida por de parte tecnologias porque sao mto caras ou teem problemas q parecem incontornaveis. Meus amigos o mundo foi feito apartir de problemas impossiveis de resolver e aqui estamos com toda esta tecnologia q usamos diariamente.
voces poem tudo nas costas do lobby do petroleo mas a verdade é q o carro electrico tem N questoes ainda por resolver, e n sao so as baterias mas tb a questao de ter de estar parado horas para carregar a fraca autonomia, e a origem da grande maioria da electricidade ser tao ecologica como queimar gasolina.
O grande problema em substituir os derivados do petroleo como combustivel, é o facto destes serem mto bons.
RuiGoncalves
New member
A BMW e Honda nao investiram tudo na pesquisa sobre o hidrogénio, apenas tiveram e têm projectos de desenvolvimento usando o hidrogénio como possivel soluçao, que ha meia duzia de anos atrás parecia ser viável. Além da fraca eficiência quando comparado com 1 motor eléctrico.
As questoes que dizes por resolver nos carros eléctricos, já estao...resolvidas [
] A Toshiba, entre outras, têm baterias que recarregam em 1 minuto. Fazendo á escala, hoje é possivel recarregar baterias para um carro eléctrico em 20-30min, se se tiver instalada elevada potência. Assim como a autonomia que tem melhorado bastante. E aqui, servindo como 1 meio de transporte de energia(que é tb o que o hidrogénio serve, para transportar energia), que entram os super-condensadores, que simplesmente carregam e descarregam "instantaneamente", nao precisam de manutençao, duram "uma vida" e nao sao afectadas pelos problemas resultantes das reacçoes quimicas das baterias actuais, indo ficando "viciadas". E nao é ficçao, ja ha carros que usam super-condensadores como armazenamento de energia. O avanço imenso nas nanotecnologias estao a permitir isto.Referes e bem, que a produçao de energia para essas mesmas baterias vem do...petroleo. Novamente as nanotecnologias vêm mudar a visao que temos das energias renováveis, nomeadamente a niveis de paineis solares. O que uma area Xm2 de paineis actuais permite satisfazer em termos energéticos(ex 3/4 casas), vai ser possivel com a mesma area abastecer 1 duzia ou mais.
Como li ha uns dias, a Fusao nuclear já existe(sol!), temos é que saber aproveita-lo... e tudo caminha nesse sentido..espero eu.
Rimachado
New member
A BMW e Honda nao investiram tudo na pesquisa sobre o hidrogénio, apenas tiveram e têm projectos de desenvolvimento usando o hidrogénio como possivel soluçao, que ha meia duzia de anos atrás parecia ser viável. Além da fraca eficiência quando comparado com 1 motor eléctrico.
As questoes que dizes por resolver nos carros eléctricos, já estao...resolvidas [
Referes e bem, que a produçao de energia para essas mesmas baterias vem do...petroleo. Novamente as nanotecnologias vêm mudar a visao que temos das energias renováveis, nomeadamente a niveis de paineis solares. O que uma area Xm2 de paineis actuais permite satisfazer em termos energéticos(ex 3/4 casas), vai ser possivel com a mesma area abastecer 1 duzia ou mais.
Como li ha uns dias, a Fusao nuclear já existe(sol!), temos é que saber aproveita-lo... e tudo caminha nesse sentido..espero eu.
Sem dúvida que é verdade.A nanotecnologia vai revolucionar tudo o que conhecemos a nível de medicina, engenharia, indústria e investigação.
Estamos a falar de um mundo totalmente desconhecido para o senso comum...até lá ainda à muito que percorrer nesse sentido, principalmente ao nível das mentalidades...e o melhor exemplo é o GPL.."Ah e tal o gajo tem um S3 mas é a GPL..ganda foleiro.."
E depois há os "lobbies"...pq se os derivados do petroleo perderem cota de mercado, os governos passam a aplicar mais imposto nas energias renováveis..and so on and so on..
"Efeito Bola de Neve" também conhecida por "pescadinha de rabo na boca"
Cumps e desculpem lá a extensão do post
Errado a autonomia e disponibilidade do civic são maiores do que no Prius, á custa de uma filosofia diferente que inclui menos potencia no motor electrico, mas com resultados práticos muito semelhantes (não esquecer que neste momento o Civic está uma geração á frente do Prius, pois os avanços entre gerações têm sido bem significativos)
Na questão do peso penso que é mais importante a potencia do que a cilindrada e não são 100 kg
1.8 ----- 140 cv Tara 1221 Peso bruto 1700
Hybrid - 115 cv Tara 1297 Peso bruto 1720
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dysplay21
New member
A BMW e Honda nao investiram tudo na pesquisa sobre o hidrogénio, apenas tiveram e têm projectos de desenvolvimento usando o hidrogénio como possivel soluçao, que ha meia duzia de anos atrás parecia ser viável. Além da fraca eficiência quando comparado com 1 motor eléctrico.
As questoes que dizes por resolver nos carros eléctricos, já estao...resolvidas [
Referes e bem, que a produçao de energia para essas mesmas baterias vem do...petroleo. Novamente as nanotecnologias vêm mudar a visao que temos das energias renováveis, nomeadamente a niveis de paineis solares. O que uma area Xm2 de paineis actuais permite satisfazer em termos energéticos(ex 3/4 casas), vai ser possivel com a mesma area abastecer 1 duzia ou mais.
Como li ha uns dias, a Fusao nuclear já existe(sol!), temos é que saber aproveita-lo... e tudo caminha nesse sentido..espero eu.
Duvido q tudo o q mencionas ja esteja assim tao acessivel.
Para se tornarem viaveis precisam baixar os preços desde as nanotecnologias ate um simples painel solar. A esperança esta nos chineses, q com a sua gigantesca mao de obra mais ou menos fiavel e bastante barata, consigam baixar radicalmente o preço destas novas tecnologias.
Gosto do sonho hidrogenio porque ao pensarem nisso pensam logo tb na sua origem e como a fazer o mais eficiente e limpa possivel, ja no caso de carros electricos e hibridos isso ja nao acontece.
Se querem uma verdadeira alternativa teem de pensar "fora da caixa" e isso é pensar desde a fonte energetica ate ao ultimo pormenor do carro.
Veja se o caso dos hibridos q agora veio á baila o problema da extracçao do niquel. O mesmo exemplo esta a surgir com os varios biocombustiveis, onde os efeitos da agricultura para produzir a materia prima utilizada chega a ser pior q usar v8's americanos.
Automobilista
New member
Está uma geração à frente???? então... não vão os dois na segunda geração???
Já agora:
Prius
Tara 1300
Peso bruto 1725
Corolla Verso 1.6 VVT-i
Tara 1365
Peso bruto 2035
Auris 1.6 Dual VVT-i
Tara 1230
Peso bruto 1750
As diferenças de peso são quase insignificantes.
Não se considerares o sistema e não o veículo, o sistema IMA instalado a 1ª vez no insight em 1997 (europa 1999) c/ 67 cv otto + 5 cv elect.
depois veio o civic IMA em 2003 c/ 83 cv otto + 10 cv elect.
e por ultimo o civic Hybrid em 2006 c/ 95 cv otto + 20 cv elect.
o Prius não sei as datas mas tirando os reestylings e upgrades só tem 2 gerações (no outro dia vi um da 1ª no parque do Loures Shopping apr
)Meu caro como estou farto de escrever aqui no forum os hibridos são o 1º passo para os carros 100% electricos, que serão tambem a hidrogenio, já que esta mais que demonstrado que combustão interna de hidrogenio não é viável
como podes ver pela evolução das gerações do sistema IMA a tendencia dos hibridos é a relação otto/electrico ser cada vez mais favoravel ao electrico até se chegar ao 100% electrico.
Automobilista
New member
Não se considerares o sistema e não o veículo, o sistema IMA instalado a 1ª vez no insight em 1997 (europa 1999) c/ 67 cv otto + 5 cv elect.
depois veio o civic IMA em 2003 c/ 83 cv otto + 10 cv elect.
e por ultimo o civic Hybrid em 2006 c/ 95 cv otto + 20 cv elect.
o Prius não sei as datas mas tirando os reestylings e upgrades só tem 2 gerações (no outro dia vi um da 1ª no parque do Loures Shopping apr
Mas só o ultimo é que consegue andar apenas no modo electrico... o Prius sempre o fez e isso eu acho uma grande vantagem, poder andar num estacionamento subterraneo sem emissões, poder atravessar uma localidade sem emissões... já para não falar da questão económica.
Já agora:
"1997
The Toyota Prius was introduced to the Japanese market, two years before its original launch date, and prior to the Kyoto global warming conference held in December. First-year sales were nearly 18,000.
....
1999
Honda released the two-door Insight, the first hybrid car to hit the mass market in the United States. The Insight won numerous awards and received EPA mileage ratings of 61 mpg city and 70 mpg highway."
http://www.hybridcars.com/history/history-of-hybrid-vehicles.html
PauloMartins
New member
O futuro são os motores magnéticos que consomem zero e poluem zero.
Claro que isso tem que passar por cima de uma série de lobbies.
Cumps,
Paulo
Claro que isso tem que passar por cima de uma série de lobbies.
Cumps,
Paulo
ClioII
Well-known member
Consomem zero? Vão buscar energia do nada? Eh pá, estás prestes a ganhar o Nobel da Física...