Este carro não anda nada!!!

Ja andei no corsa 1.3 cdti e no 1.7 cdti o kal comprei e o 1.3 e engraçado,silencioso e ate rapido (no corsa), mas no astra axo que lhe falta mais qualquer coisa,binario,cv,...ñ sei, e que o astra e um carro mais pesado logo ai o 1.3 peca um pouco.tb exprimentei o astra 1.7cdti,nota-se alguma diferença mas se tivesse mais uns cavalinhos não fazia mal nenhum!!![:cool:] mas em conclusão pode não ser dos melhores, nem dos piores mas foi considerado o melhor motor do ano 1.3 cdti de 90cv|

Tens um corsa 1.7 ??? Isso é de valor ?? O de 125 cvs ?? Isso foi caro não ?? [;)] Tanta pergunta... [:D]
 
Sinceramente nao percebo este tipo de discuçao. o meu anda mais que o teu, o teu nao anda nada[8b] .

ja andei no astra 1.3 cdti e no 307 1.4 hdi o obvio que se tira da conuçao e que sao mais lentos que um tdi de 100 cv ou que um 1,5 dci de 100, mas e depois para pessoas que usem o carro como meio de tranporte e que queiram fazer consumos baixos servem muito bem, se pelo meio quizerem ficar sem carta tambem dá.

Agora se querem tirar prazer de conduçao é obvio que nao sao os motores idiais, mas ai tem bom remedio abrem a carteira.

ps: Peugeot_Sales poe ai esse tesourinho e aproveita e poe o hdi tambem[:D].

ha nao tenho nenhum carro com esse motor[;)]
 
Sinceramente nao percebo este tipo de discuçao. o meu anda mais que o teu, o teu nao anda nada[8b] .

ja andei no astra 1.3 cdti e no 307 1.4 hdi o obvio que se tira da conuçao e que sao mais lentos que um tdi de 100 cv ou que um 1,5 dci de 100, mas e depois para pessoas que usem o carro como meio de tranporte e que queiram fazer consumos baixos servem muito bem, se pelo meio quizerem ficar sem carta tambem dá.

Agora se querem tirar prazer de conduçao é obvio que nao sao os motores idiais, mas ai tem bom remedio abrem a carteira.

ps: Peugeot_Sales poe ai esse tesourinho e aproveita e poe o hdi tambem[:D].

ha nao tenho nenhum carro com esse motor[;)]



MUSICA ORIGINAL:
http://www.youtube.com/watch?v=R0ghFYEVtJk

A MINHA VERSÃO:

Astras hoje em dia são como a pornografia
Os GTC’s nem dão tusa porque há em demasia
ofensa a filosofia da nossa imensa mania
não há CIM’S que resistam á nossas repros da pirataria

Connosco irá variar quem tira a magia original
heyy yoo reflecte e repete comigo 1.7 da Isuzu é um ser do mal
só tu sabes o que usaste e quando o pneu tiver gasto
o turbo nunca vai partir e os 90cv são um mundo vasto

De ladeira abaixo, nem chega o pára-quedas
não te curto como apanhador no cinzeiro guarda as moedas
não preciso de regressos com sucessos
O mil e trezentos faz poesia a concorrência faz versos

Esquece os outros mete os pontos nos "i's",
Hdi’s, Dci’s
mete os todos no lixo
ou sons posto no disco ouviste
consistência integridade longevidade na essência
Olha mama mais óleo…azar…tens de ter paciência

EU, pus-me na bixa, preenchi a fixa, ganhei 1a fixa
quando ouvi...quando vi chamar de artista
há 1ª vista…
Era fixe ter um carrão
sou piloto de outra lista dos motores que pensam que são
e relativo tudo o titulo, o Astra é um avião
sou criativo com a caixa senão sou ultrapassado por um peão
dicção é importante mas resposta abaixo das 2000 não é ficção
como condutores ke eu vejo nas mudanças mandam puxão
sem convicção,
sinto-me a frente de gente ke tem como influencia uma
só referencia, e eu devoro alcatrão
são limitação da faixa da esquerda que limita o meu motor canastrão
solicitação dos concessionários com os softwares que dizem fazer correcção...

Refrao:

Dizem que os outros é que andam…mas não andam nada,
Vem com mil e seiscentos… mas é só fachada
o 1.3 não ta cansado, venha de lá francês,
eu pratico 225 a subir praticando vocês ainda o arranque outra vez
Seja Pug seja Ford, são motores de karaoke
dás um toke o acelador não faz block aos motores de karaoke,
no teu block no meu ainda stock
são motores de karaoke, são motores de karaoke...

Põe o comportamento do chassis em pratica,
Didáctica e Dramática cheio de unhas com técnica
poética e fonética
Sempre atento ou surpreendente
senão te pões a pau…ele foge de frente

Para mentes cépticas e exigentes
Isto é para todos não só para os mil e trezentos
O Astra dá banhada na qualidade dos acabamentos

Querem ser internacionais mas tão caro para isto
e nunca são originais são Nova york ou Paris
Sempre fui D.Dinis
Vocês são de onde der mais jeito
onde houver dedinhos e proveito
Se tiveres com uma dama com bom peito
O melhor é ela se agarrar ao teu sujeito
Porque se não houver chassis como de costume vais mas é á direito

Conferem e confirmam os valores das revistas mas vocês não acordam
Que eu condeno as outras marcas que as publicações já abordam
São todos uns comprados
e as gravatas ficam gratas
Só porque o motor é Fiat
não há credibilidade na performance
o motor não ta ligado isso para mim é nonsense
Nao percebo o vosso ponto no meu som ponho censo
Porque eu guio como falo, como sonho, como penso...

Refrao:

Dizem que os outros é que andam…mas não andam nada,
Vem com mil e seiscentos… mas é só fachada
o 1.3 não ta cansado, venha de lá francês,
eu pratico 225 a subir praticando vocês ainda o arranque outra vez
Seja Pug seja Ford, são motores de karaoke
dás um toke o acelador não faz block aos motores de karaoke,
no teu block no meu ainda stock
são motores de karaoke, são motores de karaoke...



FIM

Entretanto já me deixei disto. Assim como o Zé Cabra o meu segundo grande exito " A musica dos Basofes" não teve o sucesso esperado e como tal coloquei a carreira musica em segundo plano [:D]
 
Sinceramente nao percebo este tipo de discuçao. o meu anda mais que o teu, o teu nao anda nada[8b] .

ja andei no astra 1.3 cdti e no 307 1.4 hdi o obvio que se tira da conuçao e que sao mais lentos que um tdi de 100 cv ou que um 1,5 dci de 100, mas e depois para pessoas que usem o carro como meio de tranporte e que queiram fazer consumos baixos servem muito bem, se pelo meio quizerem ficar sem carta tambem dá.

Agora se querem tirar prazer de conduçao é obvio que nao sao os motores idiais, mas ai tem bom remedio abrem a carteira.

ps: Peugeot_Sales poe ai esse tesourinho e aproveita e poe o hdi tambem[:D].

ha nao tenho nenhum carro com esse motor[;)]


eu falo por mim quando digo que a minha carrinha da-me muito prazer de conduçao, eu vejo prazer de conduçao quando um carro e confortavel, quando o motor é suave, e quando vou com velocidades calma sem exageros, nao quando conduzo um ferrari ou um porsche(claro que me da gozo nao prazer [:D]), e digo que tanto o 1.4 HDI e o 1.3 Cdti bem conduzidos nao sao carros para ter vergonha pelo contrario



cumps ;)
 
MUSICA ORIGINAL:
http://www.youtube.com/watch?v=R0ghFYEVtJk

A MINHA VERSÃO:

Astras hoje em dia são como a pornografia
Os GTC’s nem dão tusa porque há em demasia
ofensa a filosofia da nossa imensa mania
não há CIM’S que resistam á nossas repros da pirataria

Connosco irá variar quem tira a magia original
heyy yoo reflecte e repete comigo 1.7 da Isuzu é um ser do mal
só tu sabes o que usaste e quando o pneu tiver gasto
o turbo nunca vai partir e os 90cv são um mundo vasto

De ladeira abaixo, nem chega o pára-quedas
não te curto como apanhador no cinzeiro guarda as moedas
não preciso de regressos com sucessos
O mil e trezentos faz poesia a concorrência faz versos

Esquece os outros mete os pontos nos "i's",
Hdi’s, Dci’s
mete os todos no lixo
ou sons posto no disco ouviste
consistência integridade longevidade na essência
Olha mama mais óleo…azar…tens de ter paciência

EU, pus-me na bixa, preenchi a fixa, ganhei 1a fixa
quando ouvi...quando vi chamar de artista
há 1ª vista…
Era fixe ter um carrão
sou piloto de outra lista dos motores que pensam que são
e relativo tudo o titulo, o Astra é um avião
sou criativo com a caixa senão sou ultrapassado por um peão
dicção é importante mas resposta abaixo das 2000 não é ficção
como condutores ke eu vejo nas mudanças mandam puxão
sem convicção,
sinto-me a frente de gente ke tem como influencia uma
só referencia, e eu devoro alcatrão
são limitação da faixa da esquerda que limita o meu motor canastrão
solicitação dos concessionários com os softwares que dizem fazer correcção...

Refrao:

Dizem que os outros é que andam…mas não andam nada,
Vem com mil e seiscentos… mas é só fachada
o 1.3 não ta cansado, venha de lá francês,
eu pratico 225 a subir praticando vocês ainda o arranque outra vez
Seja Pug seja Ford, são motores de karaoke
dás um toke o acelador não faz block aos motores de karaoke,
no teu block no meu ainda stock
são motores de karaoke, são motores de karaoke...

Põe o comportamento do chassis em pratica,
Didáctica e Dramática cheio de unhas com técnica
poética e fonética
Sempre atento ou surpreendente
senão te pões a pau…ele foge de frente

Para mentes cépticas e exigentes
Isto é para todos não só para os mil e trezentos
O Astra dá banhada na qualidade dos acabamentos

Querem ser internacionais mas tão caro para isto
e nunca são originais são Nova york ou Paris
Sempre fui D.Dinis
Vocês são de onde der mais jeito
onde houver dedinhos e proveito
Se tiveres com uma dama com bom peito
O melhor é ela se agarrar ao teu sujeito
Porque se não houver chassis como de costume vais mas é á direito

Conferem e confirmam os valores das revistas mas vocês não acordam
Que eu condeno as outras marcas que as publicações já abordam
São todos uns comprados
e as gravatas ficam gratas
Só porque o motor é Fiat
não há credibilidade na performance
o motor não ta ligado isso para mim é nonsense
Nao percebo o vosso ponto no meu som ponho censo
Porque eu guio como falo, como sonho, como penso...

Refrao:

Dizem que os outros é que andam…mas não andam nada,
Vem com mil e seiscentos… mas é só fachada
o 1.3 não ta cansado, venha de lá francês,
eu pratico 225 a subir praticando vocês ainda o arranque outra vez
Seja Pug seja Ford, são motores de karaoke
dás um toke o acelador não faz block aos motores de karaoke,
no teu block no meu ainda stock
são motores de karaoke, são motores de karaoke...



FIM

Entretanto já me deixei disto. Assim como o Zé Cabra o meu segundo grande exito " A musica dos Basofes" não teve o sucesso esperado e como tal coloquei a carreira musica em segundo plano [:D]



[8b][8b] fizeste me abir uma musica do Sam the kid

NAO!!!!!!! [:D][:D]
 
MUSICA ORIGINAL:
http://www.youtube.com/watch?v=R0ghFYEVtJk

A MINHA VERSÃO:

Astras hoje em dia são como a pornografia
Os GTC’s nem dão tusa porque há em demasia
ofensa a filosofia da nossa imensa mania
não há CIM’S que resistam á nossas repros da pirataria

Connosco irá variar quem tira a magia original
heyy yoo reflecte e repete comigo 1.7 da Isuzu é um ser do mal
só tu sabes o que usaste e quando o pneu tiver gasto
o turbo nunca vai partir e os 90cv são um mundo vasto



De ladeira abaixo, nem chega o pára-quedas
não te curto como apanhador no cinzeiro guarda as moedas
não preciso de regressos com sucessos
O mil e trezentos faz poesia a concorrência faz versos

Esquece os outros mete os pontos nos "i's",
Hdi’s, Dci’s
mete os todos no lixo
ou sons posto no disco ouviste
consistência integridade longevidade na essência
Olha mama mais óleo…azar…tens de ter paciência

EU, pus-me na bixa, preenchi a fixa, ganhei 1a fixa
quando ouvi...quando vi chamar de artista
há 1ª vista…
Era fixe ter um carrão
sou piloto de outra lista dos motores que pensam que são
e relativo tudo o titulo, o Astra é um avião
sou criativo com a caixa senão sou ultrapassado por um peão
dicção é importante mas resposta abaixo das 2000 não é ficção
como condutores ke eu vejo nas mudanças mandam puxão
sem convicção,
sinto-me a frente de gente ke tem como influencia uma
só referencia, e eu devoro alcatrão
são limitação da faixa da esquerda que limita o meu motor canastrão
solicitação dos concessionários com os softwares que dizem fazer correcção...

Refrao:

Dizem que os outros é que andam…mas não andam nada,
Vem com mil e seiscentos… mas é só fachada
o 1.3 não ta cansado, venha de lá francês,
eu pratico 225 a subir praticando vocês ainda o arranque outra vez
Seja Pug seja Ford, são motores de karaoke
dás um toke o acelador não faz block aos motores de karaoke,
no teu block no meu ainda stock
são motores de karaoke, são motores de karaoke...

Põe o comportamento do chassis em pratica,
Didáctica e Dramática cheio de unhas com técnica
poética e fonética
Sempre atento ou surpreendente
senão te pões a pau…ele foge de frente

Para mentes cépticas e exigentes
Isto é para todos não só para os mil e trezentos
O Astra dá banhada na qualidade dos acabamentos

Querem ser internacionais mas tão caro para isto
e nunca são originais são Nova york ou Paris
Sempre fui D.Dinis
Vocês são de onde der mais jeito
onde houver dedinhos e proveito
Se tiveres com uma dama com bom peito
O melhor é ela se agarrar ao teu sujeito
Porque se não houver chassis como de costume vais mas é á direito

Conferem e confirmam os valores das revistas mas vocês não acordam
Que eu condeno as outras marcas que as publicações já abordam
São todos uns comprados
e as gravatas ficam gratas
Só porque o motor é Fiat
não há credibilidade na performance
o motor não ta ligado isso para mim é nonsense
Nao percebo o vosso ponto no meu som ponho censo
Porque eu guio como falo, como sonho, como penso...

Refrao:

Dizem que os outros é que andam…mas não andam nada,
Vem com mil e seiscentos… mas é só fachada
o 1.3 não ta cansado, venha de lá francês,
eu pratico 225 a subir praticando vocês ainda o arranque outra vez
Seja Pug seja Ford, são motores de karaoke
dás um toke o acelador não faz block aos motores de karaoke,
no teu block no meu ainda stock
são motores de karaoke, são motores de karaoke...


FIM

Entretanto já me deixei disto. Assim como o Zé Cabra o meu segundo grande exito " A musica dos Basofes" não teve o sucesso esperado e como tal coloquei a carreira musica em segundo plano [:D]


[:)] [:)] [:)] [:)] demais....
 
Tanta revolta e luta interna no fórum...
Se aplicassem essa mesma energia e devoção a enviar emails ou cartas para o nosso governo a espelhar essa revolta, tenho a certeza que traria mais beneficio a todos [;)]


Sobre o astra 1.2, é um motor que anda (vai do ponto A ao ponto B), é economico, embora aplicado no astra se proximo do nivel de um 1.9 de 100cv/110cv/115cv) do grupo VAG.
Tem o benefico de ter um desconto de IA grande pela cilindrada, o que lhe dá um preço BASE na versao Caravan de de:
23.330.00€ :sh)
(PVP recomendado. Não inclui despesas de preparação, averbamento e transporte.).

Para quem é um português médio, dar 23.000€ por um carro não é decididamente para todos, e se tiver de ser novo, esta é a escolha logica.


Por vezes quando leio alguns post fico com a ideia que ando tudo rico, e que quem compra o 1.3CDTI é camelo, porque não comprou o 1.9 de 150cv. :confused:
 
pa tb se costuma dizer que o novo civic 1.4 é submotorizado, eu tenho um 1.4 e costumo andar num type r (que é do meu pai), e não considero o 1.4 submotorizado pois até anda bem (se for cheio e com a.c. ligado já não anda tão bem), pode não andar como um type r, mas tb não se desembaraça nada mal.

e acredito tb que os 1.3 ctdi que andem por aí tb n se devem desembaraçar mal, mas tens que perceber que como aqui anda tudo de ferrari, dizem que o 1.3 anda mal :P
 
Off topic mas......1248 é menos que 1250 logo em vez de pagar 9,06 € por c.c. paga apenas 3,83.....ou seja como se não basta-se ter menos cilindrada ainda paga menos e consegue ter um preço ao nível de carros da concorrência com motores muito maiores......logo é caro é muito caro.

Já disse isto por várias vezes: o VW Golf 1.9 TDI é neste momento o mais barato do segmento, excluída carga fiscal.
Contudo, não descola da imagem que foi criada pela própria SIVA...estão a comer o pão que amassaram.

Este Astra 1.3 é um assalto à mão armada que a Opel faz ao país - comparem o preço base do 1.3 com o do 1.7.


Disclaimer: Aproveito para deixar bem claro que já andei por diversas vezes numa Caravan 1.3 Cosmo de inicio de 2006. Gostei inicialmente do carro o suficiente para ter encomendado um para cá para casa.
Hoje em dia, agradeço ao seu proprietário ter servido de cobaia...[:D]
Já levou a placa CIM, já foi reprogramada na Opel, teve o problema de não arrancar a frio e agora tem a embraiagem a patinar, com 20.000kms.
Na Opel dizem que não pode ser, que nunca tiveram esse problema.

Quanto à sua condução, da primeira vez que a conduzi tinha 500km, consumos elevados e andamento deseperante.
Aos 5/6.000km fiz uma pequena viagem e notei diferenças - mais no consumo que no andamento, mas andava melhor.
Voltei a conduzir há uns 2 meses e mantenho a opinião: carro para encher chouriços. Infelizmente não é o único.

Aproveito ainda para referir que tenho contacto frequente com um Astra 1.4 a gasolina (foi comprado no lançamento e foi endrominado pelo vendedor, que o impingiu garantindo que a diferença para o 1.7 não valia a pena para os kms que fazia - ainda não havia 1.3 - "esquecendo-se" do valor de retoma - o dono quer trocá-lo e está desesperado com as cotações avançadas)
Gasta como se não houvesse amanhã e tem andamento ao nível do 1.3, embora um pouco mais linear por ser gasosas não tem o fosso até às 2000, em que o cdti parece que está desligado.
Andamento e consumos muito semelhantes ao Golf 1.4 FSI, que é outro charuto.
 
Mas alguém diz que o 1.3 é o melhor? :confused:

O 1.3 é apenas um motor que consegue gerar um bom compromisso em inúmeros aspectos. E quando é preciso andar também anda, tendo apenas que se recorrer mais à caixa.

A Opel não deve saber o que faz pelos vistos?! Foi ela que introduziu o motor no Astra e mesmo na Alemanha deixou de disponibilizar o 1.7 de 100 cv.

Não entres por aí, não disponibilizavam o 1.7 de 100cv, mas tinham em contrapartida o 1.9 de 100cv, lá a tributação do IA é um pouco diferente, não compares o que não é comparável.
 
lz200 e todos os outros que dizem que não é preciso experimentar para ter uma ideia do carro, é exactamente isso que penso [;)]

Claro que a minha opinião vai valer menos do que a de alguém que o conduziu, e isso nunca o neguei, mas eu pessoalmente confio mais em alguém que não conduziu mas está bem informado e costuma dar opiniões justas do que alguém que conduziu, até tem um, mas poderá ser fanático (só um exemplo [;)] )

Pure, se for por aí também não considero o meu submotorizado....só abaixo das 2500 rpm [:D]
 
Tu próprio disseste que também pensavas assim.

E eu a mesma coisa, desde que o motor seja suficiente, está-se bem.

E efectivamente não é. Mesmo dentro da Peugeot eu aconselhos os meus clientes a exprimentarem sempre o 307 5p/Break de 90cv antes de optarem pelo de 110...a diferença são 1000€ que podem não se justificar para aquela pessoa...
 
Já disse isto por várias vezes: o VW Golf 1.9 TDI é neste momento o mais barato do segmento, excluída carga fiscal.
Contudo, não descola da imagem que foi criada pela própria SIVA...estão a comer o pão que amassaram.

Pelo Grupo Siva e por todos os outros representantes existentes em todos os mercados europeus dado que o produto VW é sempre o mais caro. [;)]
 
Aproveito ainda para referir que tenho contacto frequente com um Astra 1.4 a gasolina (foi comprado no lançamento e foi endrominado pelo vendedor, que o impingiu garantindo que a diferença para o 1.7 não valia a pena para os kms que fazia - ainda não havia 1.3 - "esquecendo-se" do valor de retoma - o dono quer trocá-lo e está desesperado com as cotações avançadas)
Gasta como se não houvesse amanhã e tem andamento ao nível do 1.3, embora um pouco mais linear por ser gasosas não tem o fosso até às 2000, em que o cdti parece que está desligado.
Andamento e consumos muito semelhantes ao Golf 1.4 FSI, que é outro charuto.


Ora que eu saiba as cotações para basicamente TODOS os carros a gasolina andam muito em baixo , e se achas que o carro gasta como se não houvesse amanha , explica-me como se fazem consumos inferiores a muitos 1.2 , não estou com paciência para estar a explicar tudo mas é uma questão de ires ao D.B deste carro e talvez fiques surpreendido com os mesmo . penso que medias de 6.3/6.4 em viagem por nacionais sempre a velocidades entre os 90 e os 120/130 para um 1.4 a zagolina e com o peso que tem , não estão más .... se assim o achas o que será de muitos outros .
È verdade que o carro não é bom para a formula 1 , mas atinge com facilidade velocidades ilegais em QUALQUER estrada com ou sem o ac cheio ou vazio , logo quem queira mais pode muito bem pelo preço deste ir buscar um canhão qualquer com meia duzia de anos , espetar-lhe o aileron matias e ir esticar a vontade [:p]
 
Mas alguém diz que o 1.3 é o melhor? :confused:

O 1.3 é apenas um motor que consegue gerar um bom compromisso em inúmeros aspectos. E quando é preciso andar também anda, tendo apenas que se recorrer mais à caixa.

A Opel não deve saber o que faz pelos vistos?! Foi ela que introduziu o motor no Astra e mesmo na Alemanha deixou de disponibilizar o 1.7 de 100 cv.
mas que bom compromisso e esse?

consumos iguais ou piores que o 1.7 EM CONDICOES REALISTAS?
o 1.3 ganha em consumos, de longe, se andares sempre ao ralenti. yep, de motor ligado...em cima dum reboque, para ires a qqr lado[:D]

e agradibilidade?
de facto e muito agradavel ser OBRIGADO a recorrer a zona das 2000rpm para fazer um arranque CALMO em subida com a namorada ao lado. e que abaixo disso ele arranca...pra tras.
e daquele tipo de coisas que nao se mede pela potencia ou binario MAXIMOS!
sim sim! o motor 1.3 alcanca bem os DUZENTOS CAVALOS com pequenos retoques! no entanto continuara SEMPRE com este grande problema....ser demasiado fraco para o peso de um astra.
o 1.7 com os seus 125cv, ou mesmo os 100 da versao antiga...mexe-o sem problemas em situacao normal!!
esquece la a ideia que as estradas sao pistas. quem pensa assim nao pensa num carro desta gama...

fiabilidade?
apesar das teorias maravilha que ha por ai, as primeiras series deste motor so deram raia. as mais recentes...esta pra se ver.
e do 1.7? para alem dos casos de unidades avariadas (que muitos dizem logo ser problema de todos), ha algum problema cronico?
nem que seja a nivel de confianca, o 1.7 ganha neste ponto.

para o comum dos mortais, em utilizacao normal o 1.7 vai gastar o mesmo, vai ser mt mais agradavel de usar e, para o condutor que pensa nao trocar de carro aos 100mil, mt mais economica.

o Astra 1.3 e um carro ideal para quem reune estas condicoes todas:
- anda SEMPRE SEMPRE sozinho no carro, quanto muito leva a mala com papeis para o emprego
- vive numa cidade sem subidas ingremes (Faro, por exemplo...)
- nao sai de cidade, incluindo IPs, por mais de 5km de seguida (tem outro carro para essas situacoes, mais capaz e ate menos gastador...ou entao nao sai mesmo de cidade!)
- gosta do Astra (estetica, comportamento, conforto, equipamento, etc)
- aprecia o espaco extra em relacao ao corsa (esta sai um bocado furada se pensarmos no novo corsa)
- o dinheiro que dispoe da unicamente para o 1.3 e nao chega ao 1.7 mesmo que o vendedor lhe faca um negocio "irrecusavel" (cai por terra se, tal como a maioria das pessoas, encher o carro de extras)

e que, se falhas algum destes pontos, o 1.7 ira ser SEMPRE um melhor produto.

È verdade que o carro não é bom para a formula 1 , mas atinge com facilidade velocidades ilegais em QUALQUER estrada com ou sem o ac cheio ou vazio , logo quem queira mais pode muito bem pelo preço deste ir buscar um canhão qualquer com meia duzia de anos , espetar-lhe o aileron matias e ir esticar a vontade
isto foi escrito em 1600 e quantos?
da ideia que foi escrita naquele periodo apos a "febre" dos descobrimentos, em que havia uma acalmia...mas a maioria n sabia o k fazer com o que era novo, diferente.
os especialistas em datar documentos que se cheguem a frente.

so falta dizer que o perigo e a velocidade ilegal. sera que terei que fazer demonstracoes a 70kmh na A5 (ou IC19, por mais 20euros) em plena hora de ponta?[:D]
 
Eu ja conduzi o carro "n" vezes e tenho exactamente a mesma opinião do carrega-lhe. E esta hein? há coisas fantasticas n há? O que me parece que o Carrega-lhe fez, foi fazer um "resumo" das opinioes mais coerentes aqui do forum.[;)]
 
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