Opel Astra cosmo caravan 1.7 CDTI 125 CV Vs Renault Megane break 1.5 DCI 105 CV

Opel Astra cosmo caravan 1.7 CDTI 125 CV Vs Renault Megane break 1.5 DCI 105 CV

  • Astra

    Votos: 101 60,5%
  • megane

    Votos: 66 39,5%

  • Total de eleitores
    167
Afirmações dessas deixam-me um pouco perplexo... Não a questão da qualidade, até porque opiniões cada um tem a sua... Mas carros montados nas mesmas fábricas com tantos componentes em comum hão de ter qualidades diferentes porquê? Porque os trabalhadores são convidados a fazer um trabalho mais desleixado? Porque são escolhidos os materiais defeituosos para aplicar nos Citroen?


K2000,


Partindo do pressuposto que os materiais são iguais, a diferença residirá concerteza nos critérios de qualidade à saida da linha de montagem...ex, para o Peugeot é permitida uma falha tipo A e para o Citroen já é também permitida uma falha tipo B....

A questão da diferença de qualidade entre produtos oriundos de uma mesma fábrica reside aqui (isto se não houverem também diferenças ao nivel da própria qualidade das peças).


Cumpts,
JC_STILO
 
Última edição:
Basicamente partes "do presuposto que ..."


No caso do 307 e do C4 é um pressuposto...pois não conheço a realidade destes.

Falo de outros casos que conheço em que, independêntemente de serem produzidos na mesma fábrica, a qualidade final diverge...e existem razões para isso!

No caso dos dois "Franceses", aquilo que sei é o que deriva das minhas visitas aos stands e aos test-drives efectuados...e a impressão que fiquei é que nos Peugeots existe um maior cuidado na montagem e mesmo nos materiais empregues...o C4 decididamente tem um "fechar de portas" que não me convence...e olha que uma porta é o melhor local para aferir a qualidade de um carro!


Cumpts,
JC_STILO
 
E está tudo dito.





Essa porta devia de ser especial, as minhas têm um fechar sólido e agradável.



Para que não faças interpretações erradas como estás a fazer eu venho esclarecer...

Quando escrevo que não conheço a realidade do 307 e do C4 falo no campo industrial, nos processos de produção destes...nada mais. No que toca ao produto em si, conheço-os dos test-drives que já fiz....são coisas que, para quem está habituado a lidar com a Produção automóvel, são bem diferentes.

No caso das portas...as opiniões são como as ditas...cada um tem a sua! Assim como as exigências...uns contentam-se com X e outros com X+1....[:D]


Cumpts,
JC_STILO
 
Monica, já entraste num Megane II phase II?

É que já tive dentro de um Astra H e de um Megane destes e não encontro diferenças assinaláveis, se bem que não é algo a que dê particular importância [;)]


Na empresa onde trabalho temos Meganes das antigas (80 CV) e já algumas das novas (85 CV).
Notam-se algumas melhorias a nível dos materiais. Mas muito ténues. Melhores grafismos e melhor harmonia das cores. O visor do CB também é francamente melhor. A consola central do Megane é constituida por materiais rigidos. A zona superior dos mostradores é formada por uma peça independente que encaixa no tablier. Notando-se algumas divergências de encaixe e dando um aspecto um pouco mal acabado. No Astra é o próprio tablier que forma essa zona. Todo ele constituido por materiais mais macios e de melhor qualidade. Esta situação é extensível às portas, zona do travão de mão e zona inferior do tablier. [;)]
 
Sr. Carlitos, já nem sei qual é o Astra G...já lhes perdi a conta. Mas se for o anterior a este agora em comercialização, então posso dizer que conheço bem o carro e que para a época era bom sim sr. mas dai a ser comparável com o megane II ou com o 307?! Nem de perto.

Sra. monicamelo os plásticos das portas, por debaixo daquela napa toda posso dizer sim que são do piorio, já tive oportunidade de o constatar. Quanto ao plástico da consola central do megane, é de facto de uma qualidade menor, mas não é pior que o do astra, este ultimo tem é uma menor quantidade de plástico devido aos inúmeros (quase a perder de vista) botões.

Não sei a que "napa" te referes...
O meu tem uma zona em tecido, que se se arrancar (nunca o fiz), mas imagino que não tenha plástico por baixo. Dará acesso ao interior da porta. Esta zona representa, para aí uns 5% da área interior da porta. O resto é plástico... E do bom [:p]
 
A consola central do Megane é constituida por materiais rigidos
Assim como a do Astra.

Todo ele constituido por materiais mais macios e de melhor qualidade.
Sim o facto de ser todo feito do mesmo material está a seu favor logo há também menos falhas na montagem. Já a qualidade do material é discutível. Pessoalmente prefiro os materiais da parte superior do tablier do megane.

Esta situação é extensível às portas
Já dei a minha opinião sobre estas [:vm)]
A única coisa que têm de bom é estarem forradas, pois os plásticos no megane são melhores.

zona do travão de mão e zona inferior do tablier.
Diria que estão em pé de igualdade.
 
Não sei a que "napa" te referes...
O meu tem uma zona em tecido, que se se arrancar (nunca o fiz), mas imagino que não tenha plástico por baixo. Dará acesso ao interior da porta. Esta zona representa, para aí uns 5% da área interior da porta. O resto é plástico... E do bom [:p]
O plástico nas portas do astra está revestido por uma napa, dando-lhe uma textura suave e mole. Ainda não reparou nisso?!
O plástico em si é de fraca qualidade.
Dando um "carolo" nos tais plásticos pode ouvir-se um som completamente "oco" o que demonstra a falta de solidez dos mesmos.
 
Última edição:
O plástico nas portas do astra está revestido por uma napa, dando-lhe uma textura suave e mole. Ainda não reparou nisso?!
O plástico em si é de fraca qualidade.
Dando um "carolo" nos tais plásticos pode ouvir-se um som completamente "oco" o que demonstra a falta de solidez dos mesmos.

Não nunca vi tal "napa" pelos menos no meu em que ando todos os dias.
Se for um Cosmos, não é napa, é mesmo pele. [:p]

Se der um "carolo" nos plásticos interiores das portas do Astra o impacto é francamente amortecido pela textura desses materiais. Já no Megane se o fizer, sentirei com maor intesidade esse impacto nos dedos da mão. [:p]
 
Se der um "carolo" nos plásticos interiores das portas do Astra o impacto é francamente amortecido pela textura desses materiais. Já no Megane se o fizer, sentirei com maor intesidade esse impacto nos dedos da mão. [:p]
Não foi isso que quis dizer.....
Vou tentar explicar de outra forma......
Que som ouve se der um "carolo" num plástico bom e com 1 metro de espessura?
Que som ouve se der um "carolo" num plástico mais fraco e com apenas 1 centímetro de espessura? (um som mais "oco" e com algum "eco" não é?)
 
O Astra tem um tablier muito volumoso, por isso da uma sensaçao de boa qualidade. No entanto os plasticos geram imensos barulhos parasitas. E o pior sao quando surgem dentro duma porta ou por dentro do tablier. Isto num carro com 20000km de um amigo meu, imagino com 100000km...
 
Sr. Carlitos, já nem sei qual é o Astra G...já lhes perdi a conta. Mas se for o anterior a este agora em comercialização, então posso dizer que conheço bem o carro e que para a época era bom sim sr. mas dai a ser comparável com o megane II ou com o 307?! Nem de perto.
[...][/COLOR]
Nem de perto? :eek: Ok...

Rafaluzo disse:
O Astra tem um tablier muito volumoso, por isso da uma sensaçao de boa qualidade. No entanto os plasticos geram imensos barulhos parasitas. E o pior sao quando surgem dentro duma porta ou por dentro do tablier. Isto num carro com 20000km de um amigo meu, imagino com 100000km...
E continuam a dar-lhe na "sensação"... a minha Astra G não tinha grandes ruídos com 65000 kms... a actual Astra H vai com 30000 kms e não tem praticamente ruídos parasitas...

O Astra G do Tubular vai com 150000 kms, "N" montagens e desmontagens (de tablier, principalmente), e não tem ruídos parasitas!

E agora?

Acho que era preferível alguns membros dizerem logo "eu não gosto da Opel. Prefiro a Renault." em vez de virem para aqui generalizar, denegrir... e dizer barbaridades.

Fiquem lá com as vossas "sensações" que eu fico com as minhas! [;)]

Quanto ao autor e objectivo do tópico, creio que já existe informação suficiente aqui para tomar uma decisão minimamente racional... quanto a mim, com qualquer uma das duas vai bem servido.

Eu escolheria a Astra. Por gosto e por experiência própria.
 
a gama diesel do astra desde maio 2005 tem Cx 6 veloc.

a gama diesel do astra desde maio 2005 tem Cx 6 veloc.

Votei na Mégane 1.5 dCi 106 cv (CDTI não existe na Renault). Esse motor CDTI (CDI não existe na Opel) traz que caixa? 5 velocidades?

A qualidade de montagem do interior melhorou nesta segunda fase relativamente à anterior (à qual pertence o meu Mégane) e continua a ser a break mais bonita do segmento (na minha opinião).

todos os astra diesel tem caixa de 6
 
Nem de perto? :eek: Ok...


E continuam a dar-lhe na "sensação"... a minha Astra G não tinha grandes ruídos com 65000 kms... a actual Astra H vai com 30000 kms e não tem praticamente ruídos parasitas...

O Astra G do Tubular vai com 150000 kms, "N" montagens e desmontagens (de tablier, principalmente), e não tem ruídos parasitas!

E agora?

Acho que era preferível alguns membros dizerem logo "eu não gosto da Opel. Prefiro a Renault." em vez de virem para aqui generalizar, denegrir... e dizer barbaridades.

Fiquem lá com as vossas "sensações" que eu fico com as minhas! [;)]

Quanto ao autor e objectivo do tópico, creio que já existe informação suficiente aqui para tomar uma decisão minimamente racional... quanto a mim, com qualquer uma das duas vai bem servido.

Eu escolheria a Astra. Por gosto e por experiência própria.

Para acrescentar:

Tambem tenho um astra com 45 mil kms e ruídos zero.
Já o meu ibiza tem um ruído no tablier (debaixo do auto-rádio) que basta entrar em estrada de paralelo pra chatear.

Como vêm não tenho problemas em admitir que os carros que tenho e conheço têm a A, B ou C qualidade ou defeito.
Só me faz confusão conhecer as realidades e ver aqui pessoal a falar só porque ouviu dizer, ou então por aquilo que acha que é, ou o que dá sensação ser. etc...
 
Esta questão da qualidade é muito simples... muito muito simples.

Bom, por acaso tive que passar a uma sucata que praticamente só tem carros recentes, e como levava a máquina fotográfica aproveitei para fotografar meia dúzia de coisas.

Para não estar a bater muito, aqui está uma foto do que está por detrás do tablier de um determinado carro Francês do Segmento do Astra. Este era de 2001.

01yl0.jpg



Aquela coisa cinza onde está a coluna de direcção não é castanha, aquilo é mesmo ferrugem, por não levar qualquer tipo de tratamento.

Aquele revestimento em toda aquela zona que separa o motor do habitáculo não tem mais de meio centímetro de espessura.

Agora, aqui fica uma foto da mesma zona num Astra G de 2000

02tg2.jpg



Como se costuma dizer "uma imagem vale mais que mil palavras".

Para alem de haver verdadeira barra a unir os dois pllares A e a sustentar a parte da direcção, esta está pintada. Aquele tecido que serve para o isolamento tem, sem exagero mais de 1 cm de espessura. E que o diga eu, que já o tive que desmontar e montar uma vez, portanto sei bem o trabalho que deu devido à espessura daquilo.


Infelizmente os carros estavam todos ao monte, e era dificil chegar a alguns, a grande maioria dos Franceses eram Clios, 206 e Saxo's, são de segmento abaixo, logo não contam. Outros ainda estavam muito montados. Mesmo assim tirei as fotos a algumas coisas que referi no post anterior.

Um painel traseiro de um outro Astra que lá se encontrava...

03oc4.jpg



É possivel verificar o revestimento a tecido (grosso), o pormenor da esponja em volta da coluna (por acaso as colunas desse carro foram tiradas por mim), e até se vê um pouco do Pllar C lá caído também com tecido no seu interior...


Aqui está o Pllar C em melhor posição...

04xc5.jpg





Aqui temos uma das zonas de mais má qualidade do Astra G, os plásticos onde assenta o tampo da mala.

Assinalado com uma seta para os mais distraídos, estão os tais anéis em latão que refiro anteriormente, para que o parafuso não aperte directamente no plástico. Assim tem uma espécie de casquilho que permite fixar com toda e eficácia e com os anos não começa a ganhar folga, nem esmaga o plástico.

05xf5.jpg



Ora cá estão os painéis das portas, esta parte com esferovite é o interior do painel (está encostado ao outro, o outro está de frente, este está de costas). Esferovite ajudará a amortecer e a absorver energia em caso de embate, e "enche" mais a porta para que não "bata ao choco".

06ox4.jpg




Aqui está no mesmo painel, um dos locais onde leva parafuso com o anel já integrado que atravessa de um lado ao outro o plastico para o parafuso, mais uma vez, apenas esforçar o metal. A outra seta apresenta também o acabamento com uma espécie de fita esponjosa nas beiras do painel que ficam em contacto com a chapa.

07xb3.jpg



Aqui está uma das calhas que transportam no seu interior os cabos, que por sua vez são fixados com braçadeiras e levam esponja onde têm braçadeira.

08cx4.jpg



Aqui ainda uma foto do meu... com as respectivas calhas...

09rb3.jpg



Ainda aqui a placa electrónica, desmontada da sua caixinha, que comanda os vidros eléctricos e o fecho centralizado. Estão a ver aquela coisa amarela mais acentuada em cima, parece uma espécie de verniz? É mesmo verniz, é o tratamento para que não hajam óxidos nas soldas, ou coisas do género provenientes de humidades e afins. Será que é assim nos Franceses? Pelo menos no painel de instrumentos de um Laguna, não é.

10tz3.jpg



Pois é... agora vejam nos que voces tanto defedem se as coisas funcionam da mesma forma... olhem que se calhar não...
 
Última edição:
Esta questão da qualidade é muito simples... muito muito simples.

Bom, por acaso tive que passar a uma sucata que praticamente só tem carros recentes, e como levava a máquina fotográfica aproveitei para fotografar meia dúzia de coisas.

Para não estar a bater muito, aqui está uma foto do que está por detrás do tablier de um determinado carro Francês do Segmento do Astra. Este era de 2001.

01yl0.jpg



Aquela coisa cinza onde está a coluna de direcção não é castanha, aquilo é mesmo ferrugem, por não levar qualquer tipo de tratamento.

Aquele revestimento em toda aquela zona que separa o motor do habitáculo não tem mais de meio centímetro de espessura.

Agora, aqui fica uma foto da mesma zona num Astra G de 2000

02tg2.jpg



Como se costuma dizer "uma imagem vale mais que mil palavras".

Para alem de haver verdadeira barra a unir os dois pllares A e a sustentar a parte da direcção, esta está pintada. Aquele tecido que serve para o isolamento tem, sem exagero mais de 1 cm de espessura. E que o diga eu, que já o tive que desmontar e montar uma vez, portanto sei bem o trabalho que deu devido à espessura daquilo.


Infelizmente os carros estavam todos ao monte, e era dificil chegar a alguns, a grande maioria dos Franceses eram Clios, 206 e Saxo's, são de segmento abaixo, logo não contam. Outros ainda estavam muito montados. Mesmo assim tirei as fotos a algumas coisas que referi no post anterior.

Um painel traseiro de um outro Astra que lá se encontrava...

03oc4.jpg



É possivel verificar o revestimento a tecido (grosso), o pormenor da esponja em volta da coluna (por acaso as colunas desse carro foram tiradas por mim), e até se vê um pouco do Pllar C lá caído também com tecido no seu interior...


Aqui está o Pllar C em melhor posição...

04xc5.jpg





Aqui temos uma das zonas de mais má qualidade do Astra G, os plásticos onde assenta o tampo da mala.

Assinalado com uma seta para os mais distraídos, estão os tais anéis em latão que refiro anteriormente, para que o parafuso não aperte directamente no plástico. Assim tem uma espécie de casquilho que permite fixar com toda e eficácia e com os anos não começa a ganhar folga, nem esmaga o plástico.

05xf5.jpg



Ora cá estão os painéis das portas, esta parte com esferovite é o interior do painel (está encostado ao outro, o outro está de frente, este está de costas). Esferovite ajudará a amortecer e a absorver energia em caso de embate, e "enche" mais a porta para que não "bata ao choco".

06ox4.jpg




Aqui está no mesmo painel, um dos locais onde leva parafuso com o anel já integrado que atravessa de um lado ao outro o plastico para o parafuso, mais uma vez, apenas esforçar o metal. A outra seta apresenta também o acabamento com uma espécie de fita esponjosa nas beiras do painel que ficam em contacto com a chapa.

07xb3.jpg



Aqui está uma das calhas que transportam no seu interior os cabos, que por sua vez são fixados com braçadeiras e levam esponja onde têm braçadeira.

08cx4.jpg



Aqui ainda uma foto do meu... com as respectivas calhas...

09rb3.jpg



Ainda aqui a placa electrónica, desmontada da sua caixinha, que comanda os vidros eléctricos e o fecho centralizado. Estão a ver aquela coisa amarela mais acentuada em cima, parece uma espécie de verniz? É mesmo verniz, é o tratamento para que não hajam óxidos nas soldas, ou coisas do género provenientes de humidades e afins. Será que é assim nos Franceses? Pelo menos no painel de instrumentos de um Laguna, não é.

10tz3.jpg



Pois é... agora vejam nos que voces tanto defedem se as coisas funcionam da mesma forma... olhem que se calhar não...

AH Fadista!!!!

Obrigado pelo post. Assim vale a pena vir ao forum, aprende-se e muito.
 
Voltar
Superior