Opel Astra cosmo caravan 1.7 CDTI 125 CV Vs Renault Megane break 1.5 DCI 105 CV

Opel Astra cosmo caravan 1.7 CDTI 125 CV Vs Renault Megane break 1.5 DCI 105 CV

  • Astra

    Votos: 101 60,5%

  • megane

    Votos: 66 39,5%
  • Total de eleitores
    167
Boa noite a todos,

Sou suspeito para opinar relativamente à minha escolha a qual cairia para a megane, já se falou aqui de qualidade de construção, antes de ter adquirido a minha megane experimentei a astra e a focus e claro gostos à parte todas elas são bastante idênticas com os seus prós e contras a escolha recaiu sobretudo pelo gosto estético.
Continua-se aqui de uma maneira em geral a falar de uma qualidade superior da Opel, por ex. à Renault e à Peugeot qualidade de construção essa que é igual só porque apresenta tabliers lisos com grandes superficies planas isso é considerada qualidade de construção? Os franceses evoluiram muito nesse sentido e estão num mesmo patamar de uma opel actualmente....
Atendendo meramente à selecção em causa, se valorizas as prestações então a escolha deverá ser a Astra, já que é um carro mais "despachado", pelo contrário o Megane penalizado por prestações inferiores mas no meu entender acaba por ser uma escolha mais homogéna.
 
Última edição:
Joao Castro disse:
Boa noite a todos,

Sou suspeito para opinar relativamente à minha escolha a qual cairia para a megane, já se falou aqui de qualidade de construção, antes de ter adquirido a minha megane experimentei a astra e a focus e claro gostos à parte todas elas são bastante idênticas com os seus prós e contras a escolha recaiu sobretudo pelo gosto estético.
Continua-se aqui de uma maneira em geral a falar de uma qualidade superior da Opel, por ex. à Renault e à Peugeot qualidade de construção essa que é igual só porque apresenta tabliers lisos com grandes superficies planas isso é considerada qualidade de construção? Os franceses evoluiram muito nesse sentido e estão num mesmo patamar de uma opel actualmente....
Atendendo meramente à selecção em causa, se valorizas as prestações então a escolha deverá ser a Astra, já que é um carro mais "despachado", pelo contrário o Megane penalizado por prestações inferiores mas no meu entender acaba por ser uma escolha mais homogéna.
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Não estão, não. Por muito que custe admitir.

Os franceses utilizam bons materiais, é certo, mas a robustez ainda está um patamar abaixo. E depois existem alguns pormenores de acabamentos, que deixam muito a desejar...

Depois, há coisas que só se revelam com a utilização e o desgaste. Ponho as minhas dúvidas de que, para a mesma utilização e com alguns milhares de kms em cima, uma Mégane esteja em tão bom estado como uma Astra.

A Megane tem outras virtudes, admito que em muitos aspectos (incluindo o motor que faz consumos fabulosos) está melhor que a Astra, mas na qualidade de construção ainda lhe "falta um bocadinho assim"...
 
É uma questão complicada, ambos são excelentes produtos. Um ganha um ponto aqui, o outro ganha um ponto ali, mas no final é tudo muito semelhante.

No que toca à qualidade, é o que diz o Carlitos, e eu, que tenho olho clínico para essas coisas (para alem de desmontar alguns tabliers, ou visitar sucatas e ver como são as coisas) posso dizer garantidamente que estão abaixo, com pior tendência para Peugeot e Citroën, apesar de já terem evoluído muito (principalmente a Peugeot).

Na questão dos motores, os 20 CV já fazem diferença, o 1.5 é muito bom, mas o1.7 com este valor de potência já dá que pensar. Acredito que os consumos até sejam comedidos, e caso seja preciso fazer uma ultrapassagem, os CV’s estão lá.

No que toca a conforto, algo que tanto se tem falado aqui, é mais um ponto que pode ser abordado de várias formas. Para mim, como disse à dias no meu diário de bordo, conforto é muito mais que uma suspensão mole, conforto é estar sentado e sentir-se bem ao volante, ter bons materiais à volta, ter um bom design do interior, sentir solidez e robustez, ter uma boa qualidade de som a bordo, ter equipamentos de qualidade e tecnologia, uma boa insonorização, bom tacto da direcção, um bom volante, uma boa caixa de velocidades, pouco adornar em curva, enfim... tudo isto irá culminar no conforto geral de um carro. [;)]

Eu optaria pela Astra porque gosto da marca, estou satisfeito, parece-me ter uma excelente relação "preço/qualidade", e... "em equipa que ganha...."
 
Também não percebo a insistência da melhor qualidade do Astra, a Opel nunca teve uma boa qualidade de montagem, pelo que tenho visto esta no astra, apesar de boa, não fica assim tanto á frente da concorrência, depois fala-se nos materiais. Já repararam por acaso que as portas nos astras são forradas com uma napa ou lá o que aquilo é...então já repararam certamente também que os plásticos por debaixo dessa napa são do pior que por aí há, muito abaixo da concorrência....

Quanto ao motor o 1.7 da isuzo sempre foi uma bomba em fiabilidade. Do melhor, mas 125 cv para um bloco já com tantos anos.....hmm não está já muito esticado?

Just my 2 cents.
 
PhAnT69, tens algumas respostas precisamente nos posts imediatamente anteriores ao teu.

Em ambos os casos, clientes Opel há vários anos. E o Tubullar com imensa experiência de montagem e desmontagem de interiores, onde é possível ver os pormenores que fazem a diferença.

Eu tive um Astra G e posso-te dizer que em qualidade de construção estava muito melhor que qualquer Renault Megane II ou Peugeot 307 (menciono estes porque também os conheço muito bem).

Poderia alongar os exemplos, mas isto assim já ficaria muito OT.

E se afirmas que "a Opel nunca teve uma boa qualidade de montagem" quem sou eu para te convencer do contrário...
 
PhAnT69 disse:
Também não percebo a insistência da melhor qualidade do Astra, a Opel nunca teve uma boa qualidade de montagem, pelo que tenho visto esta no astra, apesar de boa, não fica assim tanto á frente da concorrência, depois fala-se nos materiais. Já repararam por acaso que as portas nos astras são forradas com uma napa ou lá o que aquilo é...então já repararam certamente também que os plásticos por debaixo dessa napa são do pior que por aí há, muito abaixo da concorrência....

Quanto ao motor o 1.7 da isuzo sempre foi uma bomba em fiabilidade. Do melhor, mas 125 cv para um bloco já com tantos anos.....hmm não está já muito esticado?

Just my 2 cents.
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Estás enganado!
E é nesses pormenores que a Opel faz a diferença.
Vulgarmente outras marcas relegam para estes paineis (portas, por exemplo) materiais de fraca qualidade. Os plásticos do Astra destas estruturas chegam a suplantar alguns materiais utilizados por outras marcas na concepção dos tabliers.

Os materiais da consola central da Megane são muito fracos. Bastante mais fracos do que os plásticos das portas da Astra.
 
Monica, já entraste num Megane II phase II?

É que já tive dentro de um Astra H e de um Megane destes e não encontro diferenças assinaláveis, se bem que não é algo a que dê particular importância [;)]
 
Tubular Bells disse:

No que toca à qualidade, é o que diz o Carlitos, e eu, que tenho olho clínico para essas coisas (para alem de desmontar alguns tabliers, ou visitar sucatas e ver como são as coisas) posso dizer garantidamente que estão abaixo, com pior tendência para Peugeot e Citroën, apesar de já terem evoluído muito (principalmente a Peugeot).
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Afirmações dessas deixam-me um pouco perplexo... Não a questão da qualidade, até porque opiniões cada um tem a sua... Mas carros montados nas mesmas fábricas com tantos componentes em comum hão de ter qualidades diferentes porquê? Porque os trabalhadores são convidados a fazer um trabalho mais desleixado? Porque são escolhidos os materiais defeituosos para aplicar nos Citroen?
 
Sr. Carlitos, já nem sei qual é o Astra G...já lhes perdi a conta. Mas se for o anterior a este agora em comercialização, então posso dizer que conheço bem o carro e que para a época era bom sim sr. mas dai a ser comparável com o megane II ou com o 307?! Nem de perto.

Sra. monicamelo os plásticos das portas, por debaixo daquela napa toda posso dizer sim que são do piorio, já tive oportunidade de o constatar. Quanto ao plástico da consola central do megane, é de facto de uma qualidade menor, mas não é pior que o do astra, este ultimo tem é uma menor quantidade de plástico devido aos inúmeros (quase a perder de vista) botões.
 
carrega-lhe disse:
Monica, já entraste num Megane II phase II?

É que já tive dentro de um Astra H e de um Megane destes e não encontro diferenças assinaláveis, se bem que não é algo a que dê particular importância [;)]
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Felizmente já entraste em todos os carros.....
Só é pena não teres conduzido, senão terias outra maneira de ver as coisas
 
jorge1gomes1 disse:
Felizmente já entraste em todos os carros.....
Só é pena não teres conduzido, senão terias outra maneira de ver as coisas
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Não, não entrei em todos...quem me dera [:D]

Por acaso estou "mortinho" por entrar num Cee'd [:D]

Anyway, desde quando é que é preciso conduzir para perceber se os plásticos são bons ou se há ruídos parasitas?

Ele há coisas...[:D]
 
As razões não sei, mas isso é visível, e algo que tenho constatado. Basta apreciar em pormenor um 407 e um C5.

Verificar os painéis das portas, o acabamento na zona dos manípulos do limpa-vidros e piscas, os parafusos que estão ou não à vista. O até mesmo a existência de parafusos com a cabeça "moída" com ar de ter sido aparafusado com a chave errada (como já vi num C6, C5 e numa Picasso).

Quando não há cuidado com aquilo que salta à vista... o que está lá por trás é assustador.

E posso dar alguns exemplos de diferença, e nem vou tocar no Astra H.

Todos os painéis do Astra G são revestidos por dentro a tecido e esferovite (para ajudar a absorver energia em caso de embate). Tudo o que é cablagem tem calhas próprias que encaixam ao longo do carro e são fechadas, por dentro os cabos andam fixos à própria calha com braçadeiras, e onde há braçadeira é colocada esponja entre o cabo e essa braçadeira para que este fique bem fixo e evite com a fricção desgastar o isolamento causando curto-circuito. Tudo o que leva parafuso a aparafusar plástico, o plástico leva internamente um anel em latão no próprio orifício onde passa o parafuso, para que este não esmague o plástico ao ser apertado e fique totalmente fixo. Todos os parafusos do tablier aparafusam numa espécie de bucha extremamente resistente ao desgaste, em vez de aparafusarem directamente no plástico. Tudo o que sejam pequenas tampas, como por exemplo os cantos interiores dos espelhos retrovisores por dentro são totalmente em esponja, que já contem o formato próprio para encaixar, e para passar o cabo do tweeter. O Astra G na sua época já utiliza a barra de ferro que atravessa o interior entre os dois pllares A, A zona dos pedais vem com várias esponjas para que a insonorização do motor seja feita como deve ser. As próprias tampas da zona de baixo do tablier têm esponja na face que fica virada para dentro e onde fixa ao carro têm tecido para se houver vibração não gerar barulho. O rádio, mesmo sendo o de origem tem um chassis inteiriço até ao fundo e é assente numa outra peça plástica rectangular que o abraça e tem no final o local para ainda aparafusar o chassis. As próprias luzes de leitura traseiras não são apenas uma chapa com a lâmpada, é mesmo uma placa de circuito impresso! Até tenho uma foto disso no meu diário de bordo...

04re3.jpg



São apenas alguns pormenores, que posso comprovar com fotos, e que são inexistentes em exemplos como Citroën, ou Peugeot, e estou a falar de modelos recentes.

Portanto não me digam que é fraco, porque não é!

Alem disso podem experimentar abancar ou dar umas pancadas no tablier que será bem visivel a solidez.
 
Em relação à qualidade, os materiais são muito semelhantes, mas o Astra tem uma montagem mais sólida.

Os Méganes têm tendência para ganhar muitos ruídos parasitas.

No resto, acho a Mégane superior.
 
carrega-lhe disse:
Não, não entrei em todos...quem me dera [:D]

Por acaso estou "mortinho" por entrar num Cee'd [:D]

Anyway, desde quando é que é preciso conduzir para perceber se os plásticos são bons ou se há ruídos parasitas?

Ele há coisas...[:D]
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Ora essa, é para te descredibilizar obviamente! Se não alinhas pela cartilha, és um outsider a abater.

[Sniper mode][/Sniper mode]

Já entrei num Mégane II phase I e não achei nada mau, mas já foi há tantos anos, não lembro bem...
 
Tubular Bells disse:
As razões não sei, mas isso é visível, e algo que tenho constatado. Basta apreciar em pormenor um 407 e um C5.
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Isso é a chamada memória selectiva, escolher os exemplos que ajudam à nossa argumentação e evitar tocar naqueles que nos contradizem. E se comparasses o 307 e o C4 que são aqueles feitos na mesma fábrica?
 
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