Bernie
Banido
Eu já prai 20 posts que lhe ando a tenta explicar isso mas ja desisti...
Qual seria a opção lógica?
- Iniciador de tópicos Buzin?o
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Eu já prai 20 posts que lhe ando a tenta explicar isso mas ja desisti...
PhAnT69
New member
Para o ele o Maybach 62S deve ser um super deportivo e bater tudo e mais alguma coisa em circuito porque tem 612 CV e apesar de pesar 2800kg consegue uma relação de 4.57 Kg/CV.
Bernie
Banido
Eu já nem vou por ai porque eu tambem tinha isso no meu por engano quando nem sequer sabia que havia um campo para a idade.
Como tou sem sono fui pesquisar para responder aquela questao sobre o RS 225 ser mais rapido que o Astra OPC em pista:
(não consegui arranjar comparações sem o chassis Cup, apesar de vir como opção no RS dci)
-----------Megane RS Cup 225cv---------------------1.51,75
-----------Opel Astra OPC 240cv------------------------1.52,89
http://www.autobild.de/test/neuwagen...rtikel_seite=0
TOPGEAR (o video é o da página anterior)
Renault Megane cup-------------1min 31,6 seg
Opel/VauxhallAstra OPC/VXR--------1min 32,0 seg
En el circuito de hockenheim, realizada la prueba por el piloto horst vorn saurma de la revista Sport Auto, también el Megane trophy (chassis cup) , también es más rápido que el OPC:
1:18.8 --- 118.781 km/h - Renault Megane Sport Cup 225 cv/1371 kg (sport auto 06/05)
1:19.3 --- 118.033 km/h – Opel Astra OPC, 240 cv/1375 kg (sport auto 11/05)
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Buzin?o
Banido
Tu não acertas uma....
Mas afinal o peso interessa ou não?! Em que é que ficamos?!
Sim... porque em termos de rigidez estrutural o Maybach é capaz de dar 15-0 ao Mégane RS dCi... ou estou enganado????
Depois, mesmo que o centro de gravidade e a aerodinâmica correspondesse ao de um "filete", com 2800kg só mesmo para andar em frente...
Há miúdos de 13 anos que não dizem tanta barbaridade junta... mesmo quando se esforçam!
Eu falo FUNDAMENTALMENTE em peso, distribuição de peso e na relação peso/potência - a aerodinâmica não vale a pena discutir porque em termos de velocidade máxima o GTC 1.6 Turbo e o RS dCi equivalem-se - e é só da potência de que te lembras...
Os Eng.'s da Honda devem ter tirado o curso na "Independente" para se darem ao trabalho de criar uma versão "Naked" do CTR... "apenas" para ganhar uns "míseros" 60kg...
Obrigado pelos tempos do OPC e do RS Cup em circuito... só vem confirmar o que se tem dito, a potência não é tudo!!!
Já agora duas correcções, o RS Cup pesa 1355kg e o OPC pesa 1393kg (dados oficias das marcas):
http://www.press.renault.co.uk/releases/Cars/Megane/megane_renaultsport/Megane_Trophy.pdf
http://media.gm.com/pt/opel/pt/news/pk/pk_06_05_03_autosalon/OPC.doc
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PhAnT69
New member
Já reparaste que te estás a contradizer?
Mesmo o OPC tem melhor relação peso potência e mesmo assim perde!
http://forum.autohoje.com/showthread.php?t=29975
Vê esse tópico pode ser que mudes de opinião, o Megane RS, mesmo sem o chassis cup, com menos 60CV, e com uma relação peso potencia desfavorável (1345/220 = 6.11 contra 1375/261 = 5.27 do leon), dá-he um bailinho.
Dá uma olhada á pagina 5 onde o R26 enfrenta rivais inpensaveis como o S3, 130i, Golf R32, C30 T5 e ganha a todos!
A tua teoria está completamente errada e nós só te estamos a tentar fazer vêr isso, mas tu pareces não aceitar.
E lá está o Megane Cup apesar de ter mais 10kg, mantendo a mesma potencia do "normal" é mais rápido que este porquê? É que segundo a tua teoria deveria acontecer o contrário não?
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Bernie
Banido
Como quase sempre existem sempre uns parametros que te passam ao lado.
A meu ver (mostra-me o contrario pela honda) a honda fez um naked PURAMENTE por questoes de preço.
Sao 4.000 mil euros a menos caso nao saibas.
CUP não é a mesma coisa de Trophy.
CUP é um chassis Trophy é uma versao.
Buzin?o
Banido
Tretas...
O Type R-R com caixa sequencial e 260bhp também surgiu por uma mera questão de preço... TRETAS!
«Its basis is a standard Type R, but a series of modifications swell engine power and reduce kerbweight.
Honda has stripped out the cabin, removing anything that isn't absolutely necessary in the name of shedding the pounds. Gone is the stereo, and for the moment sound deadening is absent, too. The standard seats have now been replaced with figure-hugging racing items, and what these lack in adjustability they make up for by giving a sportier, lower driving position than in the regular car. The racy feeling from behind the wheel is suitably amplified when you press the dash-mounted starter.»
http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/208207/civic_cossie_blasts_off.html
Tretas...
A ceguerira é tal que nem lês o que está escrito:
«(...) the engineering changes made to the Trophy will be available as a "Cup Chassis" option on the standard Mégane Renaultsport 225 a bit further down the track»...
http://www.press.renault.co.uk/releases/Cars/Megane/megane_renaultsport/Megane_Trophy.pdf
____________________________________________________________________________________
Eu vou explicar muito devagarinho a ver se entendes... p_a_r_a... n_í_v_e_i_s... d_e... p_o_t_ê_n_c_i_a... p_r_ó_x_i_m_o_s... o_u... r_e_l_a_ç_õ_e_s... p_e_s_o/p_o_t_ê_n_c_i_a... p_r_ó_x_i_m_a_s... o... p_e_s_o... é... d_e_t_e_r_m_i_n_a_n_t_e... a_o... p_o_n_t_o... d_o... c_a_r_r_o... m_e_n_o_s... p_o_t_e_n_t_e... m_a_s... m_a_i_s... l_e_v_e... c_o_n_s_e_g_u_i_r... s_e_r... m_a_i_s... r_á_p_i_d_o... e_m... c_i_r_c_u_i_t_o ! ! !
Fui rápido demais?!
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Bernie
Banido
Queres mesmo discutir renault comigo?
TROPHY É UMA VERSAO LIMITADA queres um desenho??
En mars, au salon de Genève, Renault dévoile une série limitée baptisée "Trophy" qui corrige quelques erreurs de choix techniques de la part de Renault sur la Mégane RS. Ces modifications seront par ailleurs disponibles sur le reste de la gamme RS.
http://www.guide-des-gti.fr/guide/renault/megane-rs.php
Des éléments extérieurs la différencient également, comme la teinte « gris Makaha » et les jantes 18’’ de couleurs graphite. La sellerie intérieure est spécifique, tout comme les nombreux habillages avec un revêtement de couleur carbone. Une plaque numérotée atteste de la production en série limitée et rappelle son côté exclusif.
http://www.motorlegend.com/actualite-automobile/megane-trophy/827.html
très à l'écoute de sa clientèle, mis au point une version limitée à 500 exemplaires, la Mégane Renault Sport Trophy, équipée d'un châssis sport.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Renault_M%C3%A9gane_II_RS
Epá antes de chamares ceguinhos aos outros pensa antes de abrires a boca sff....
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carregalhe
New member
Ó Buzinão, mesmo que tivesses razão, o que nem é o caso [
], um pouco de humildade ficava-te bem...[
]
], um pouco de humildade ficava-te bem...[]
PhAnT69
New member
[
] [] [] [] [] [] Este tipo é o rir.......
Já agora olha lá bem ao meu tópico (na parte onde falo de um outro tópico) e depois diz qualquer coisa.
Deixa de sonhar e enfrenta a realidade!
Buzin?o
Banido
Eu sei que é uma versão limitada... MAS QUAL É A RELEVÂNCIA DISSO?!?!?
O chassis é o Cup e era isto que estava em causa.
Sendo o chassis o mesmo e o Trophy a versão mais equipada - logo necessariamente a mais pesada - como é que se explica que o seu peso 1355kg (dado oficial) seja inferior ao que apresentaste para o RS Cup, 1371kg?!
Não é possível! Foi apenas este o reparo que fiz...
Eu até discutia... mas começo a ficar farto de tretas!
Bernie
Banido
Não percebo a tua duvida.
Se leste os textos que postei o Trophy sendo uma versão propriamente dita tem variadas alterações bem como interiores especificos é natural que tenha uma cura de emagrecimento também, não é tipo um PLUS do Type-R mas sim uma versão mais desportiva do MeganeII RS phaseI (isto é importante porque o Trophy na altura era o que é actualmente o R26).
Um exemplo que tens é os clios RS anteriores, tanto a versao ragnotti como a Trophy (que tambem existiu no clio) eram mais leves do que as versoes rs normais.
Por isso acho perfeitamente normal o Megane RS Trophy ser mais leve, quem conhecer um pouco da historia dos ultimos renault sport facilmente chega a essa conclusão.
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Buzin?o
Banido
Tretas...
A versão Trophy é a mais equipada(tem todo o equipamento e mais algum), ponto. É o análogo RS do Type-R "Plus".
A vantagem do RS Cup relativamente ao OPC, apesar da menor potência, é o seu mais baixo peso <1355kg, contra os 1393kg do OPEL.
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PhAnT69
New member
É o que eu digo...este homem devia fazer comédia....
O Opel apesar de ser mais pesado tem melhor relação peso potência....
Antes era esta relação que interessava.....agora a relação já não interessa para nada, em vez disso passou a ser só o peso. É o que mais lhe convem.....
Ó amigo cai na real (como dizem os nossos amigos brazileiros) e vê de uma vês por todas que o Megane é superior devido ao chassis, as suspensões, aos travões, á direcção, etc etc etc. O Megane é no total do conjunto um carro melhor. E venha de lá um GTC 16T para levar uma real coça....[
]
Bernie
Banido
Epá já estás a ser parvo por isso acabou aqui a conversa.
Já te meti 3 textos diferentes sobre o Trophy se queres continuar ignorante sobre o assunto faz bom proveito.
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carregalhe
New member
É o que eu digo...este homem devia fazer comédia....
O Opel apesar de ser mais pesado tem melhor relação peso potência....
Antes era esta relação que interessava.....agora a relação já não interessa para nada, em vez disso passou a ser só o peso. É o que mais lhe convem.....
Ó amigo cai na real (como dizem os nossos amigos brazileiros) e vê de uma vês por todas que o Megane é superior devido ao chassis, as suspensões, aos travões, á direcção, etc etc etc. O Megane é no total do conjunto um carro melhor. E venha de lá um GTC 16T para levar uma real coça....[
Gabo-vos a paciência [
]Eu já desisti [
]
Bernie
Banido
Para quem nao quer ficar ignorante...
- Trophy era a versão mais desportiva do MeganeII phase1 até a chegada do Megane F1 Team, já tinha o ESP desligavel a 100% ajustes de suspensao e direcção e as jantes iguais á do actual RS as Bebop (18/235). Era uma versão limitada de 500 exemplares.
- O chassis CUP vem como opcional para o RS 225 e rs Dci e vem com alguns ajustes efectuados no Trophy.
No site oficial da Renault Sport podemos encontrar isto sobre o assunto:
http://www.renault-sport.fr/fr/gamme/meganers.php
Redimensionnement de la barre anti-dévers de 19 à 21 mm.
Amortisseurs spécifiques et ressorts de suspension avant à la raideur augmentée de 10%.
Adoption d'un nouveau train arrière avec barre anti-dévers additionnelle permettant d'augmenter la raideur anti-roulis de 10%. Les fusées et les roulements arrière sont également renforcés.
Jantes aluminium Be-Bop 18’’ de couleur Dark Anthracite et étriers de frein Brembo peints en rouge.
- Trophy era a versão mais desportiva do MeganeII phase1 até a chegada do Megane F1 Team, já tinha o ESP desligavel a 100% ajustes de suspensao e direcção e as jantes iguais á do actual RS as Bebop (18/235). Era uma versão limitada de 500 exemplares.
- O chassis CUP vem como opcional para o RS 225 e rs Dci e vem com alguns ajustes efectuados no Trophy.
No site oficial da Renault Sport podemos encontrar isto sobre o assunto:
http://www.renault-sport.fr/fr/gamme/meganers.php
Redimensionnement de la barre anti-dévers de 19 à 21 mm.
Amortisseurs spécifiques et ressorts de suspension avant à la raideur augmentée de 10%.
Adoption d'un nouveau train arrière avec barre anti-dévers additionnelle permettant d'augmenter la raideur anti-roulis de 10%. Les fusées et les roulements arrière sont également renforcés.
Jantes aluminium Be-Bop 18’’ de couleur Dark Anthracite et étriers de frein Brembo peints en rouge.