Comparativo Auris vs Focus vs Astra vs Megane AF

[freeza]

oh sim, entao vais acreditar mais num mecanico ou numa investigaçao???! sim, os franceses estao bem longe d1 japones! ja disse meu pai teve 1 peugeot 205 cujo motor pegou fogo, sem mais nem menos, com pcos kms... tambem teve 1 Starlet quase 20 anos sempre a bombar! japoneses, principalmente a Toyota, q e a marca mais fiavel, sao os q duram +!! sim, a toyota e a marca mais fiavel!!

ok,leva a taça![]

 

[rca33]

Entao e eles escolhem os Mercedes por serem mais baratos?

Nao sei de onde surgiu essa ideia dos franceses menos fiaveis que os outros. Nao encontro nenhum japones mais fiavel que uma 504

No Algarve vem se imensos Taxis Pug principalmente 406. Voces devem pensar que os franceses sao como os italianos. Os franceses tem dos motores diesel mais duraveis do mundo.

Ai é ? []

Quer dizer então que aqueles parques de Renault express a queimarem e griparem com problemas de refrigeração é que mostra essa fiabilidade ?

Ou os motores do Citroen AX 1.4d que também tinham esses problemas, até os donos se fartarem?

Ou os 1.9 Dci a partirem turbos a torto e a direito ??? []

A sério, podem dizer muita coisa dos franceses, mas fiabilidade e franceses não combina.

 

[K2000]

E coisas mais recentes, não conheces?

 

[rca33]

E coisas mais recentes, não conheces?

Conheço, só não queria falar, mas já que insistes...

Que tal aqueles motores dci 2.2 que partem e que nem para rectificar dão porque estão no limite da cilindrada ?

Ou os 1.5 dci como eu conheço com poucos km's a mandarem os turbos para a sucata (diversos, dentro da mesma empresa)...

...acho que nem vale a pena continuar.

Comparar motores franceses com japoneses é de quem está no mínimo pouco informado.

 

[K2000]

e PSA recentes não conheces? No outro post falaste de ambos, mas agora só de um?

 

[rca33]

PSA tenho um C4 HDI com 35000 km e nada a apontar. Chegou a andar com a embraiagem a patinar, mas passou-lhe sozinho.

Já um colega meu tem o Picasso 1.6 HDI e também já levou um turbo novo.
Presentemente tem 120.000 km e já disseram na citroen que tem de levar uma embraiagem nova.

Como vês, os franceses que conheço não me deixam mudar de opinião, e eu até gostava...

E atenção que falo nos diesel, o exemplo que melhor conheço a gasolina da citroen não é melhor em termos de fiabilidade...

 

[Rafaluzo]

Ai é ? []

Quer dizer então que aqueles parques de Renault express a queimarem e griparem com problemas de refrigeração é que mostra essa fiabilidade ?

Ou os motores do Citroen AX 1.4d que também tinham esses problemas, até os donos se fartarem?

Ou os 1.9 Dci a partirem turbos a torto e a direito ??? []

A sério, podem dizer muita coisa dos franceses, mas fiabilidade e franceses não combina.

Isto so prova ignorancia. Nao tou pa tar aqui a explicar porque os motores diesel franceses sao bons toda a gente sabe isso.

Epah ouve uma coisa, os franceses estao para os diesel, como os japoneses estao para os otto.

Isto nao é uma opiniao é a VERDADE. Toda a gente o sabe pelos vistos tu nao.

 

[Rafaluzo]

E motores otto os franceses tambem sao muito fiaveis. Estou a falar de motores nao de componentes. Mas de motores disel e otto os franceses estao acima da media em termos de fiabilidade.

Eu nao quero saber dos teus amigos, eu quero é saber grandes frotas de automoveis, grandes quantidades.

Tambem tenho um familiar que tem problemas numa avenesis mas eu sei que a Toyota é a marca mais fiavel do mundo.

Casos isolados vale ZERO.

 

[rca33]

E motores otto os franceses tambem sao muito fiaveis. Estou a falar de motores nao de componentes. Mas de motores disel e otto os franceses estao acima da media em termos de fiabilidade.

Eu nao quero saber dos teus amigos, eu quero é saber grandes frotas de automoveis, grandes quantidades.

Tambem tenho um familiar que tem problemas numa avenesis mas eu sei que a Toyota é a marca mais fiavel do mundo.

Casos isolados vale ZERO.

Se fossem casos isolados, os estudos de fiabilidade mostravam os franceses no topo, ou pelo menos perto disso - o que não acontece.

O que a mim não me interessa de certeza é a opinião de uma pessoa que não convive com a realidade dos factos, agarrando-se à ideia peregrina de que os franceses passaram a ser muito bons em motores.

Se me viesses falar em motores a diesel mercedes, tudo bem...

 

[carregalhe]

Exacto...os blocos franceses em si são muito fiáveis. Os restantes componentes é que nem sempre o foram. Mas prefiro carros em que tenho de ter cuidado com a refrigeração ou um turbo para pagar de vez em quando [] a um que a determinada kilometragem parte a cabeça do motor...

 

[rca33]

Posso estar enganado, porque nunca tive nenhum, mas tenho ideia de que os TDI são bons motores em termos de duração. Podem pedir uma maf aqui ou ali, mas vê-se aí montanhas de carros com esses motores com 300.000, 400.000 km e sempre a andar.

Dentro dos europeus, é dos blocos que mais confiança me inspiram.

 

[maybach_exelero]

ja desde ha algum tempo (+/- 3 anos) ando a verificar testes de fiabilidade e so ha 1 marca k se mantem no topo: TOYOTA! e os franceses vem cá no meio, e 1 pco la pra baixo! os 1ºs 5/6 sao japoneses/coreanos! os europeus (Rover, Fiat, Alfa, Lancia, e os francezinhos) vem c+a para baixo! mas e' claro k o rafaluzo sabe mt mais q isso, e diz com toda a sua sabedoria q os Franceses e' q sao bons! [] mai nada!![]

 

[Rafaluzo]

ja desde ha algum tempo (+/- 3 anos) ando a verificar testes de fiabilidade e so ha 1 marca k se mantem no topo: TOYOTA! e os franceses vem cá no meio, e 1 pco la pra baixo! os 1ºs 5/6 sao japoneses/coreanos! os europeus (Rover, Fiat, Alfa, Lancia, e os francezinhos) vem c+a para baixo! mas e' claro k o rafaluzo sabe mt mais q isso, e diz com toda a sua sabedoria q os Franceses e' q sao bons! [] mai nada!![]

Eu digo é que os franceses nao sao tao maus como as vezes dizem. E é verdade. Mas tambem sei muito bem que a Toyota é a marca mais fiavel do mundo e os japoneses de uma maneira geral tambem o sao.

Mas ja agora se ligam muito aos estudos de fiabilidade, eu nao ligo, fiquem ja a saber que a Citroen num testes nos States e nos UK a 450000 veiculos ficou em 10 lugar, foi a melhor marca europeia.

 

[carregalhe]

Como se um carro se resumisse a fiabilidade...[]

Eu tenho uma opinião em relação às estatísticas.

Vou parecer frio e sem coração, mas toca-me muito mais morrer um parente próximo a 300 pessoas no Uzbequistão :sh)

Para bom entendedor...

O certo é que em 204 000 km em dois renaults pouco tenho a assinalar.

 

[maybach_exelero]

opa, mas q e' q interessa comprar 1 carro, quando ha outros melhores??!?! eu por mim (dentro das minhas possibilidades) tento ter sempre o melhor e fazer acima de tudo uma escola racional e logica!

 

[rca33]

Eu acredito perfeitamente que não tenhas tido problemas a assinalar.

E dou-te razão nessa teoria do parente a morrer...


O que se passa é que eu já tive renault e foi péssimo, e todos os franceses que conheço à minha volta estão sempre a fazer visitas regulares às oficinas.

Eu até acredito na evolução e melhoria das marcas, mas os exemplos que eu tenho à minha volta não abona nada em favor dos carros franceses.

Naturalmente, se eu não tivesse esses maus exemplos, não teria uma ideia negativa dos carros franceses.

 

[JeTBoy]

opa, mas q e' q interessa comprar 1 carro, quando ha outros melhores??!?! eu por mim (dentro das minhas possibilidades) tento ter sempre o melhor e fazer acima de tudo uma escola racional e logica!

Não podem ver as coisas apenas pelo vosso prisma.
O melhor, para ti, pode ser a fiabilidade e baixo custo de manutenção, para o carrega-lhe pode ser o conforto ou equipamento.
Tu optas por um automóvel a nível racional, há quem opte seguindo a paixão, tão simples quanto isso. Só há que respeitar.[]

 

[Rafaluzo]

opa, mas q e' q interessa comprar 1 carro, quando ha outros melhores??!?! eu por mim (dentro das minhas possibilidades) tento ter sempre o melhor e fazer acima de tudo uma escola racional e logica!

Mas os japoneses é que sao muito bons nao sao as outras que sao mas.

Marcas como a Ford, renault, Peugeot, Opel, duram perfeitamente sem problemas.

Agora se queres ter um carro durante 20 anos sem nenhum a despesa aí aconselho apenas e so um Toyota.

 

[carregalhe]

opa, mas q e' q interessa comprar 1 carro, quando ha outros melhores??!?! eu por mim (dentro das minhas possibilidades) tento ter sempre o melhor e fazer acima de tudo uma escola racional e logica!

Vê lá tu que nós quando comprámos o carro foi com o intuito de não gastar balúrdios na oficina...e optámos por um francês que não tem dado crise [][]

E nós optámos por um dos melhores (ex-aequo com o 207) utilitários do segmento B.

Considero ter feito uma escolha racional e emotiva ao mesmo tempo, o que é sempre bom [kiss]

 

[maybach_exelero]

pois, nao sao mas... mas como tu mt bem dissest, as outras sao melhores! entao porque nao se ha de ter o melhor?!?? se pode-se ter algo mt bom, pq ter apenas bom/medio???! (esta e uma pergunta retorica) acho normal e' querer ter-se o melhor!