ppais
New member
Mediram com o mesmo que mede os TDIs e etc.... enfim... Só acredita quem quer.
Repros... Pq nao de origem?
- Iniciador de tópicos TheProphecy
- Data de início
Mediram com o mesmo que mede os TDIs e etc.... enfim... Só acredita quem quer.
JCSTILO
New member
Boas,
Quanto a este assunto posso opinar com algum conhecimento de causa pois já tive/tenho carros reprogramados.
No caso do Toledo 110 que tive e que foi reprogramado para 156 cv's com 340 de binário...a fiabilidade não terá sido muito acautelada já que comecei desde cedo a sentir problemas de embraiagem (vibrações que trepidavam todo o carro) e algum patinar...ao nivel do motor não fiz km's suficiêntes para aferir o que o mesmo sofreu.
No caso actual, o meu Astra 1.3 Cdti foi reprogramado com o objectivo de corrigir a natural anemia abaixo das 2000 rpm's e, se possivel, adicionar um pouco mais de alma em altas já que tem uma caixa muito desmultiplicada e com poucas rpm's conseguem-se boas velocidades....isto claro está, mantêndo o máximo de fiabilidade do grupo propulsor (motor/caixa/embraiagem). O resultado obtido foi excelente porque atingiu tudo o que pretêndi e os resultados sentem-se e verificam-se pelas curvas muito homogéneas e redondas do gráfico de potência. Valores...inicialmente tinha algo como 96/97 cv's e 200 nm e agora tenho 107 cv's e 223 nm's....portanto ganhos a meu vêr muito pouco "agressivos" e perfeitamente toleráveis pelo harware de origem.
Mas isto foi uma repro efectuada por alguém que sabe do assunto....que soube compreênder o que eu pretêndia e não se preocupou em atingir valores absolutos...mas sim responder aos meus anseios!
Consumos...diria que antes andava em torno dos 6 aos cem e agora faço 5 (condução normal claro!!!!)
Actualmente vejo uma repro desta forma!
Cumpts,
JC_STILO
Quanto a este assunto posso opinar com algum conhecimento de causa pois já tive/tenho carros reprogramados.
No caso do Toledo 110 que tive e que foi reprogramado para 156 cv's com 340 de binário...a fiabilidade não terá sido muito acautelada já que comecei desde cedo a sentir problemas de embraiagem (vibrações que trepidavam todo o carro) e algum patinar...ao nivel do motor não fiz km's suficiêntes para aferir o que o mesmo sofreu.
No caso actual, o meu Astra 1.3 Cdti foi reprogramado com o objectivo de corrigir a natural anemia abaixo das 2000 rpm's e, se possivel, adicionar um pouco mais de alma em altas já que tem uma caixa muito desmultiplicada e com poucas rpm's conseguem-se boas velocidades....isto claro está, mantêndo o máximo de fiabilidade do grupo propulsor (motor/caixa/embraiagem). O resultado obtido foi excelente porque atingiu tudo o que pretêndi e os resultados sentem-se e verificam-se pelas curvas muito homogéneas e redondas do gráfico de potência. Valores...inicialmente tinha algo como 96/97 cv's e 200 nm e agora tenho 107 cv's e 223 nm's....portanto ganhos a meu vêr muito pouco "agressivos" e perfeitamente toleráveis pelo harware de origem.
Mas isto foi uma repro efectuada por alguém que sabe do assunto....que soube compreênder o que eu pretêndia e não se preocupou em atingir valores absolutos...mas sim responder aos meus anseios!
Consumos...diria que antes andava em torno dos 6 aos cem e agora faço 5 (condução normal claro!!!!)
Actualmente vejo uma repro desta forma!
Cumpts,
JC_STILO
Última edição:
Sansoni7
Piloto de Karts
Consegues esses valores sem necessitares de repro. Basta uma box de potência...e o carro não fica a fazer mais fumo.
A minha CMax de 109 está com 140 e ninguém se queixa do fumo.
bg2
New member
Há aqui uma coisa que penso que ninguém referiu mas que me parece muito importante (em certos casos mais até que a parte técnica), o Marketing.
As marcas definem a potência dos motores de acordo com a sua estraégia de marketing nomeadamente para não canibalizar as vendas das diferentes versões.
por exemplo o 740d facelift quando foi lançado tinha 300cv e passado 6 meses passou para os 330cv porquê?
porque é bmw interessava ter o titulo de diesel mais potente.
e ,claro as marcas tÊm de garantir margens de segurança maiores por causa da garantia
cumprimentos
As marcas definem a potência dos motores de acordo com a sua estraégia de marketing nomeadamente para não canibalizar as vendas das diferentes versões.
por exemplo o 740d facelift quando foi lançado tinha 300cv e passado 6 meses passou para os 330cv porquê?
porque é bmw interessava ter o titulo de diesel mais potente.
e ,claro as marcas tÊm de garantir margens de segurança maiores por causa da garantia
cumprimentos
TheProphecy
New member
Pois esta é a grandes questão.
Se algumas casas/pessoas anunciam melhorias milagrosas pq raio é que não vieram de fabrica assim?
É claro que podem dizer que é para eles evoluirem os motores de forma barata. Mas tomemos por exemplo um 335d ou um S3.
Acham que o 2.0T da Audi com 265cv é para sofrer mais upgrades? Eu acho que não no entanto com uma repro pode ficar com 300-310cv... Tem de ser à custa de algo.
Cagi
New member
Houve ai um teste na autohoje de uma 407 SW 1.6 repro para 140cv e ficava com performances identicas a 2.0, so nao tinha a mesma velocidade maxima nem um binario igual era mais baixo.
Segundo eles consumia menos...eu tenho o meu 206 1.4 hdi repro para cerca de 85cv segundo a peugeot que foram eles que repro. Mas quando o esmifro meto as minhas duvidas se consome menos...alias nem devagar apurei isso eu so keria era melhores aceleraçoes e recuperaçoes e assim consegui.
So nao foi o 1.6 porque nao havia na altura e nao keriamos o 2.0 ate porque o carro é mais desiquilibrado devido ao maior peso na frente.
Segundo eles consumia menos...eu tenho o meu 206 1.4 hdi repro para cerca de 85cv segundo a peugeot que foram eles que repro. Mas quando o esmifro meto as minhas duvidas se consome menos...alias nem devagar apurei isso eu so keria era melhores aceleraçoes e recuperaçoes e assim consegui.
So nao foi o 1.6 porque nao havia na altura e nao keriamos o 2.0 ate porque o carro é mais desiquilibrado devido ao maior peso na frente.
Última edição:
Cagi
New member
Ahhh fumo...quando meto pedal a fundo e a rotaçao esta por volta das 2000...a bela da bola de fumo preto.
Mesmo com ligeira aceleraçao vejo no espelho aquele fumo preto a vagiar na traseira...que nojo.
Falta ali a FAP.
E de noite.... lol parece que os carros de tras vao em nevoeiro mas isso nem é preciso reprogramar que com os farois qualquer diesel lança mais ou menos esse fumo que n é visivel de dia.
Os FAP tambem fazem isso de noite?
Mesmo com ligeira aceleraçao vejo no espelho aquele fumo preto a vagiar na traseira...que nojo.
Falta ali a FAP.
E de noite.... lol parece que os carros de tras vao em nevoeiro mas isso nem é preciso reprogramar que com os farois qualquer diesel lança mais ou menos esse fumo que n é visivel de dia.
Os FAP tambem fazem isso de noite?
] [há um teste de uma revista espanhola a um 147 1.9 JTD 115cv, durante 50.000km, e no final do teste mediram a potencia e passava dos 130cv. []
das duas uma ou o carro ja trazia essa potencia de horigem ou o banco nao e credivel.´
E digo isto porque, sera que 20 cv nao faria com que as prestaçoes melhorassem? sim nos 0-100 melhora, mas nas recuperaçoes piora!!!
Eliselotus
Well-known member
por favor fechem de vez as fabricas todas dessas marcas!
QUE CAMBADA DE PALHACOS!!!
se com repro fica melhor em tudo, talvez fosse melhor mandarem as centralinas aos experts em vez de as meterem no carro logo.
para alem disso, quem e que e o otario que diz que um carro tem 100cv mas depois nenhum deles tem abaixo dos 130???? E PARA VENDER MENOS??
pior ainda!! com a UE a perna, como e que conseguem fazer TANTOS CARROS passarem o controlo APERTADO que fazem sobre esse parametro (e muitos outros)???
das duas uma:
- ou os gajos das marcas sao otarios, os da UE ainda mais, vcs teem todos razao e ha MESMO cavalos escondidos!
- ou entao...nao ha NADA DISSO de cavalos escondidos, as razoes sao por demais conhecidas POR TODOS (apesar da esmagadora maioria ESCOLHER ignora-las) e afinal os gajos das marcas ate percebem qualquer coisinha sobre carros.
e obvio que a resposta SO PODE ser a primeira
QUE CAMBADA DE PALHACOS!!!
se com repro fica melhor em tudo, talvez fosse melhor mandarem as centralinas aos experts em vez de as meterem no carro logo.
para alem disso, quem e que e o otario que diz que um carro tem 100cv mas depois nenhum deles tem abaixo dos 130???? E PARA VENDER MENOS??
pior ainda!! com a UE a perna, como e que conseguem fazer TANTOS CARROS passarem o controlo APERTADO que fazem sobre esse parametro (e muitos outros)???
das duas uma:
- ou os gajos das marcas sao otarios, os da UE ainda mais, vcs teem todos razao e ha MESMO cavalos escondidos!
- ou entao...nao ha NADA DISSO de cavalos escondidos, as razoes sao por demais conhecidas POR TODOS (apesar da esmagadora maioria ESCOLHER ignora-las) e afinal os gajos das marcas ate percebem qualquer coisinha sobre carros.
e obvio que a resposta SO PODE ser a primeira
AF147
New member
como também podes ver pela imagem que colrquei, não há indicação de que tenham medido a potencia antes de iniciarem o teste, pelo que será impossivel agora estar a dizer seja o que for.
isso das prestações não significa que não tenha aquela potencia porque há que considerar os orgãos mecânicos.
mas por outro lado, os consumos são menores aos 50.000km, o que pode significar que, devia à maior potência/binário, o motor não precisa de realizar tanto esforço...
por favor fechem de vez as fabricas todas dessas marcas!
QUE CAMBADA DE PALHACOS!!!
se com repro fica melhor em tudo, talvez fosse melhor mandarem as centralinas aos experts em vez de as meterem no carro logo.
para alem disso, quem e que e o otario que diz que um carro tem 100cv mas depois nenhum deles tem abaixo dos 130???? E PARA VENDER MENOS??
pior ainda!! com a UE a perna, como e que conseguem fazer TANTOS CARROS passarem o controlo APERTADO que fazem sobre esse parametro (e muitos outros)???
das duas uma:
- ou os gajos das marcas sao otarios, os da UE ainda mais, vcs teem todos razao e ha MESMO cavalos escondidos!
- ou entao...nao ha NADA DISSO de cavalos escondidos, as razoes sao por demais conhecidas POR TODOS (apesar da esmagadora maioria ESCOLHER ignora-las) e afinal os gajos das marcas ate percebem qualquer coisinha sobre carros.
e obvio que a resposta SO PODE ser a primeira
Essa tua resposta (negrito e não o resto) é um bocado limitada, se te informasses ficavas a saber que lá fora se paga a cavalagem e não a cilindrada como cá...(alemanha)
E já pensaram que trazer menos cvs poderá ser uma questão de marketing... ?? Ou seja, que interesse tem mandar cá para fora um carro que não dê problemas ou que seja perfeito ??
Isto é como as consolas, vai-se lançando para se ir vendendo... dps À restyling bota mais uns cavalitos... e vocÊs axam que k ?? Muda tudo ?? Vejam o exemplo do Astra... 100 cvs agora 125.. é tudo novo querem ver... bah
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Eliselotus
Well-known member
eu vivo "la fora", tenho alguma ideia como as coisas sao "la fora".
quem ve de forma limitada, como dizes que faco, sabe perfeitamente que existem regras a cumprir. sao as mesmas regras que determinam a forma como se fazem os calculos dos consumos anunciados, da poluicao que cada carro faz, da potencia, da velocidade, das aceleracoes...de TUDINHO o que possas imaginar! tudo regulamentado e tudo com penalizacoes BEM GRANDES para quem foge da norma (nao em todos os parametros, mas quase)
a multa para uma marca que nao cumpra a norma de poluicao, ou a da potencia, pode ultrapassar o orcamento de um grupo bem grande como o da VW, ou Fiat, ou outro qqr. NINGUEM ARRISCA.
TODOS TEEM PLENA NOCAO QUE O SEU EMPREGO ESTA EM RISCO E QUE NAO ESTA FACIL ARRANJAR OUTRO. por isso nao arriscam.
cumprem a norma, sem problemas nem queixumes nem invencoes.
ate porque, espantoso, foram os proprios construtores que sugeriram a existencia dessas regras, iguais para todos! parvos...
por isso volto a perguntar: sera que os gajos das marcas arriscam mas os gajos que os controlam sao pagos para nao ver?
ou sera que ate cumprem, sabem o que fazem, mas os testes dao resultados diferentes por razoes PERFEITAMENTE conhecidas por todos os que se dao ao trabalho de abrir os olhos?
ja se fala a tanto tempo de cavalos escondidos, talvez seja hora de deixar esta duvida esclarecida, de uma vez por todas.
Isto é uma resposta de valor e uma repro de consciência que só traz melhorias... secalhar até desgasta o carro menos.. pq escusa de usar tanto o acelerador mais a fundo com um pouco mais de potência.
Lá por ter repro se eu colocar nas rodas 70cvs são 70cvs com e sem repro, desgasta muito mais porque ?? Tenho é de acelerar menos para lá por os 70 cvs... A fundo claro que gasta mais... condução normal, menos.
Porque secalhar a potência que vem cá para fora dita pela marca é medida em banco de cubos e aí sim, um tdi de 130 acusa 130 ou menos tal como os outros... agora estes bancos medem a potência à roda e aí uns podem perder mais ou menos.. a diferença é essa... não está em questão os cvs escondidos. Aliás à roda secalhar até têm menos de 130 mesmo nestes bancos.... mas isso n tenho certeza.