Lexus vs Alfa Romeo

Leonardo Sinisgalli disse:
Há aqui malta que se diverte a comparar o incomparável...
Nem queria fazer isto até porque aprecio a Lexus.
Mas gostava que me dessem um exemplo de um desportivo da Lexus (que se possa comprar, usado ou em produção e não projectos futuros que, disso, o mundo está cheio).
Ou, então, de um motor diesel EXCLUSIVO da Lexus e que não se tenha de partilhar com um Toyota...
Clique para expandir...
O Is200 tinha aspirações desportivas,pelo que se o motor não chegar podemos ir buscar ao Japão o Rs200 com 204cv a fazer 8.000rpm.

O 8c também teve o seu motor da Maserati e daí????

Já agora Lexus pertence à Toyota e foi criada para demarcarem posições com um alvo definido (US) e depois alargaram-se para a Europa.
É uma marca recente pelo que não encontras muitos modelos,o que mais marcou em termos de desportividade foi o antigo Is.Pelo meio teve um flop (SC)
 
JDEM disse:
Olha outra homem... epá com essa diferenças técnicas (pequenas) querias o quê? que o Audi fizesse 5seg 0-100kmh?? [:)]

Claro que as diferenças são magras, mas qdo neste tópico se acha um domínio avassalador a 0,1 segundos, já nem digo nada.

Mais uma vez apesar dos -20cv o 159 será sempre uma proposta a considerar [;)]
Clique para expandir...

isto foi apenas para mostrar o 1.9 mjet 150cv não é assim tão como pintam/querem fazer parecer.

aliás, acredito que estes motores (1.9 Mjet150cv , 2.0 Tdi 170cv) ainda conseguem fazer melhor do que aparece aí, uma vez que são motores algo pontudos.
 
AF147 disse:
isto foi apenas para mostrar o 1.9 mjet 150cv não é assim tão como pintam/querem fazer parecer.

aliás, acredito que estes motores (1.9 Mjet150cv , 2.0 Tdi 170cv) ainda conseguem fazer melhor do que aparece aí, uma vez que são motores algo pontudos.
Clique para expandir...
Ninguém disse que era mau motor,disseram é que a AR já se podia ir actualizando,outra base por ex
 
AF147 disse:
isto foi apenas para mostrar o 1.9 mjet 150cv não é assim tão como pintam/querem fazer parecer.

aliás, acredito que estes motores (1.9 Mjet150cv , 2.0 Tdi 170cv) ainda conseguem fazer melhor do que aparece aí, uma vez que são motores algo pontudos.
Clique para expandir...

Não é mau, está apenas 1 degrau abaixo desse 2.0Tdi e do 20d... eu escrevi "fraco" entre aspas, mas expliquei porquê, mas é óbvio que não é mau motor, mas se se querem bater com as "referências" têm de ir por cima em tudo, design, qualidade, prazer de condução, comportamento e MOTOR! ;)
 
Última edição:
ok, eu também preferia que a Alfa já tivesse elevado o nivel do 1.9 mjet, em ultimo recurso substintuindo-o por um novo motor, que ao que tudo indica será a solução. já para aí à 2 anos atrás falavam num 1.9 Mjet de 175cv que irira ser estreado no restyling do GT (que não tem nada a ver com o que fizeram na Saab recentemente, era mesmo uma evolução), mas se calhar devido às limitações impostas pelo acordo com a GM não deve ter sido possivel concretizar esse projecto.
 
Última edição:
Mad Dragon disse:
Mas o que raio a GM tem a ver com essas limitações?
Porra, que a Alfa se livre da GM...:X
Clique para expandir...


m*rdas dos acordos Fiat/Gm a Alfa come por tabela...
foi um mal necessário. :( com esses acordos o Grupo Fiat recuperou o folego financeiro.
a solução para dar a vota a isto será mesmo um novo bloco. tem circulado o rumor de um novo motor de 2.0cc
 
Última edição:
AF147 disse:
m*rdas dos acordos Fiat/Gm a Alfa come por tabela...
foi um mal necessário. com esses acordos o Grupo Fiat recuperou o folego financeiro.
a solução para dar a vota a isto será mesmo um novo bloco. tem circulado o rumor de um novo motor de 2.0cc
Clique para expandir...

Esperemos que se livrem da GM.
COmo sempre, a GM é um cancro.[8b]
BTW, volto a perguntar, que upgrade vai existir no JTD?
 
Strange disse:
O Is200 tinha aspirações desportivas,pelo que se o motor não chegar podemos ir buscar ao Japão o Rs200 com 204cv a fazer 8.000rpm.

O 8c também teve o seu motor da Maserati e daí????
Clique para expandir...
Em primeiro lugar, o motor do 8c é diferente do motor do Maserati coupé.
Em segundo lugar, o problema não é comigo. Houve aí uma malta muito incomodada com o facto de o 159 ter a frente e os interiores do Brera (ou vice-versa). Mas já não se incomodam com o facto de o IS220 ter o mesmo MOTOR que o Toyota Avensis verso (ou Corolla ou lá o que é).
E viva a corência [:D]

Já agora Lexus pertence à Toyota e foi criada para demarcarem posições com um alvo definido (US) e depois alargaram-se para a Europa.
É uma marca recente pelo que não encontras muitos modelos,o que mais marcou em termos de desportividade foi o antigo Is.Pelo meio teve um flop (SC)
Clique para expandir...
Pois.
Um único carro que TU consideras desportivo, que nem sequer foi vendido em Portugal.
Tens uma pequena ideia de quantos Alfas são mais desportivos do que esse IS?

Como se costuma dizer, I rest my case...[:cool:]
 
WH disse:
O discurso é sempre o mesmo, mas querem viver de ilusões, nem com a realidade à frente do nariz, a Alfa estava vender os Alfa 164 e outros, no enorme mercado dos EUA, quase ninguém os comprava porquê? por causa do seu enorme carisma. No teu dicurso o que dizes de mais correcto é "para mim", porque as marcas alemãs não são asim, e para quem compra não pensa nem sente rigorosamente nada como dizes.
Clique para expandir...

Está tudo nos livros de Marketing, eu não inventei nada! Atenção que eu estou a falar de imagem, ou seja, de marcas e não dos produtos intrínsecos em si mesmos, além de que me refiro em termos globais. Casos particulares há sempre, como em tudo na vida.
Cada país é uma marca. A marca alemanha vende funcionalidade, rigor, durabilidade. A marca Itália vende design, vanguarda, carácter vincado (latinidade).
 
Leonardo Sinisgalli disse:
Em primeiro lugar, o motor do 8c é diferente do motor do Maserati coupé.
Em segundo lugar, o problema não é comigo. Houve aí uma malta muito incomodada com o facto de o 159 ter a frente e os interiores do Brera (ou vice-versa). Mas já não se incomodam com o facto de o IS220 ter o mesmo MOTOR que o Toyota Avensis verso (ou Corolla ou lá o que é).
E viva a corência [:D]


Pois.
Um único carro que TU consideras desportivo, que nem sequer foi vendido em Portugal.
Tens uma pequena ideia de quantos Alfas são mais desportivos do que esse IS?

Como se costuma dizer, I rest my case...[:cool:]
Clique para expandir...

Peço desculpa, mas a parte a bold é quenão tem coerência nenhuma.
Uma coisa são motores, outra são os modelos iguais.
Os motores são, como deves calcular, usados em variadíssimos modelos da gama de uma certa marca. Se assim não fosse, só a fortuna que se gastava em projectar e construir motores diferentes para cada modelo...é algo irracional.
Já a semelhança entre os modelos é mais criticável, na minha opinião.
 
Leonardo Sinisgalli disse:
Em primeiro lugar, o motor do 8c é diferente do motor do Maserati coupé.
Em segundo lugar, o problema não é comigo. Houve aí uma malta muito incomodada com o facto de o 159 ter a frente e os interiores do Brera (ou vice-versa). Mas já não se incomodam com o facto de o IS220 ter o mesmo MOTOR que o Toyota Avensis verso (ou Corolla ou lá o que é).
E viva a corência [:D]


Pois.
Um único carro que TU consideras desportivo, que nem sequer foi vendido em Portugal.
Tens uma pequena ideia de quantos Alfas são mais desportivos do que esse IS?

Como se costuma dizer, I rest my case...[:cool:]
Clique para expandir...
1º - A base é a mesma,logo...mas para mim tudo bem,dinamização interna dos recursos disponiveis.
2º - Os motores hoje em dia partilham-se até em marcas diferentes que nada têm a ver umas com as outras.
3º - O caso dos interiores a mim não me faz confusão mas que o Brera podia-se demarcar mais dos restantes podia.Entende-se melhor uma partilha de motores já testados com provas dadas,afinal de contas não vou conduzir no motor mas no habitaculo e de certa forma 1 dono (eu não :) ) de um Brera sente-se às tantas descredibilizado qd descobrir que o 159 tem o mesmo interior.Veja-se o caso da Renault,é gritante...
4º - Mostra-me um Alfa sem ser o GTA que no tempo do Is200 era mais desportivo,denominação que até nem acho que mereça,quanto muito tem aspirações desportivas (o is).
Contudo sem ser o GTA não vejo mais nenhum.É que nem a porra de um LSD o GTA traz de origem,teve que ser a Autodelta...
5º - Não precisas de ir ao Japão,a SC disponibilizava na altura um kit de compressor da TTE que o punha com 204cv.
6º - Ser "desportivo" não é só x cavalos
 
Ainda digo mais,o GTA é como se fosse um Leão numa jaula,tem muito pouco por onde se esticar,se o 156 tivesse saido tracção traseira com aquele motor,jasussss,nem quero pensar[br:)]
 
Strange disse:
Ainda digo mais,o GTA é como se fosse um Leão numa jaula,tem muito pouco por onde se esticar,se o 156 tivesse saido tracção traseira com aquele motor,jasussss,nem quero pensar[br:)]
Clique para expandir...

As vezes que dei marteladas na parede da época do 156 GTA, só pelo facto de não ser rwd...
 
Última edição:
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
Voltar
Superior