Lexus vs Alfa Romeo

jbranco disse:
Qual tem mais charme? Não tenho a menor dúvida que é o Alfa.

Qual o carro que eu compraria? O Lexus.
Clique para expandir...
Tal como disse acima, um comprador de um Alfa pode pensar num BM, tal como o de um Lexus num Audi ou Mb, agora muito sinceramente n estou a ver muitas semelhanças entre estas 2 marcas e como tal nos seus públicos alvo.
 
freeza disse:
sem duvida a lexus está acima da alfa!
Quer pela qualidade dos produtos e tambem dos clientes.
uitilizando o teu batido ISvs159:
o 159 tem umas estética horrivel a beira do velho 156,qualidade é razoavel,mas isso todos os carros o são.

Fwd[:vm)]
motores[:vm)]

Is220d
Giro,bem construido
rwd[:cool:]
motor[:cool:]

e ambiente a bordoapr:)
Clique para expandir...

Estética horrível!!!! O q tu queres dizer é simplesmente q por ser um carro italiano é logo à partida um carro horrível, pelo menos poupa nas palavras.
 
jbranco disse:
Qual tem mais charme? Não tenho a menor dúvida que é o Alfa.

Qual o carro que eu compraria? O Lexus.
Clique para expandir...

Sou da mesma opinião.
Utilizando o 159/IS como modelos de comparação não consigo perceber porque razão a maioria das pessoas que eu conheço e muitos users deste fórum que aparentemente não são cegos pela alfa são desta opinião. Pelo que tenho lido nas páginas anteriores o 159 é o melhor do segmento e é praticamente perfeito. Na imprensa é raro ver o Alfa a sair vencedor nos confrontos. O único teste que me lembro e é o único que vejo os amantes da alfa referir é o do "el mejor".
Será que há assim tanta gente a ser enganada pelas restantes marcas e não conseguem ver que a Alfa é que é boa? Entramos num tópico Alfa vs ?? e vemos o tópico inundado de alfistas com comentários bastante tendenciosos. É impossível ter discussões saudáveis e admiram-se que os poucos users que tentam ver os pontos positivos de uma marca e de outra fujam (no sentido literal da palavra). Eu gosto muito da alfa mas cada vez gosto menos e parece-me que os culpados não são só os carros.
Quando se comprou o carro que está no meu avatar a dúvida esteve essencialmente entre o IS e o série 3. Feliz/Infelizmente faço parte do imenso grupo de pessoas que também não consegue ver onde a alfa é superior ou igual às marcas premium já conhecidas.
Quanto à estética e design da alfa, é muito boa mas é uma pena os modelos estarem a ficar muito iguais. Um exemplo disso foi o 1Alfista nem ter dado conta que era um Brera e não um 159. O mesmo acontece na frente. Mas são bonitos, isso é um facto. :)
Peço desculpa pelo off topic pois acabei por falar um pouco da marca Alfa Romeo em geral e não só.
 
AstonM disse:
Sou da mesma opinião.
Utilizando o 159/IS como modelos de comparação não consigo perceber porque razão a maioria das pessoas que eu conheço e muitos users deste fórum que aparentemente não são cegos pela alfa são desta opinião. Pelo que tenho lido nas páginas anteriores o 159 é o melhor do segmento e é praticamente perfeito. Na imprensa é raro ver o Alfa a sair vencedor nos confrontos. O único teste que me lembro e é o único que vejo os amantes da alfa referir é o do "el mejor".
Será que há assim tanta gente a ser enganada pelas restantes marcas e não conseguem ver que a Alfa é que é boa? Entramos num tópico Alfa vs ??
Clique para expandir...
Pela parte que me toca, e do que falei do 159, volto a frisar que é tudo factual! Não são opiniões, são factos!
Ha "n" razões que "impedem" o 159 de vender como a concorrencia (em nº) que não invalidam nada do que eu disse.
Até porque (e deixei isso bem claro), não considero o 159 o melhor carro do segmento.
Uma coisa são as caracteristicas, outra coisa é a globalidade.

Para veres o outro lado da moeda, se o Lexus é o mais bem contruido do segmento, é o mais fiavel, é o que tem melhor qualidade, and so on, porque será que as suas vendas a nivel europeu são quase insignificantes, quando comparadas com os germanicos ?

Quanto aos comentarios "infalmados" de alguns alfistas (e aqui falo só por mim...), por vezes custa-me ler certas coisas, que so podem ser escritas por um de dois motivos, má-fe ou ignorancia.
Parece que é "proibido" dizer que um qualquer Alfa Romeo está ao nivel de outro carro qualquer. Depois por vezes, tenho reacções desproporciondas... shit happens.
 
Nunca conduzi mas já entrei varias vezes quer no novo IS (gostava mais do antigo) quer do GS. Parecem-me ser óptimos carros, de irrepreensível qualidade de construção, mas tem um desenho muito "frio", não é daqueles carros q ao entrarmos neles o sangue começa a ferver e só apetece é apertar o acelerador. Para não pensarem q só gosto de carros italianos, teve tb essa sensação quando entrei nos Mazda 3 e 6 (pré-restyling).
 
Última edição:
Respondendo ao topico (a 9ª pagina, e depois de ja ter postado bastante OT neste topico :sh) [:D] ), ca vai a minha opinião.

Qual destas duas marcas acham que tem mais charme ? fundamentem as vossas respostas.

Para alguém que queira uma alternativa às marcas premium alemães e que goste de carros elegantes, marcantes, exclusivos, com alma, qual o melhor ?
Clique para expandir...

charme : sedução; encanto; encantamento; sortilégio;

IMHO, Alfa Romeo.

A Lexus poderá ser superior a Alfa Romeo (actualmente) em muitas coisas, no charme dos seus carros, não me parece que seja.

E porquê ? Porque aqui entram muitos aspectos de imagem, em que a Alfa Romeo me parece mais forte.

Depois, ha uma questão de tradição, em que a Alfa ja a muitos anos tem uma tradição de carros charmosos. Sendo um dos melhores exemplos o Spider Duetto. (produção terminada em 1992)

Depois não ha nenhum verdadeiro "petrol-head" que não tenha um carinho pela AR, ou no minimo lhe reconheça algumas virtudes.

Basicamente, neste aspecto, a AR tem uma tradição enorme de apelo as emoções, algo que não se passa com a Lexus.
 
Um bom exemplo é o meu 146.
Para mim (e admito que neste caso seja quase só para mim :sh) ), tem um charme especial.

E porquê ? Porque para 99% das pessoas que olham para ele não passa de um chasso (e no fundo até é :sh) [:D] ).

Tem falhas de montagem nos interiores ? Tem.
Tem ruidos parasitas ? Tem.
Mas tambem tem um motor, caixa, travões, handling, and so on de [br:)] [br:)]
Apesar de mal montado, adoro o interior, com os bancos em pele com o simbolo marcado [br:)]

Não sei se pelo desconhecimento geral em relação ao carro, para mim, tem um charme especial.

Alias um dos mais criticos users deste forum um vez andou a pendura (Ellb/deutch cars), tenho a certeza que as sensações que ele experimentou foram bem diferentes do que ele dizia acerca da AR.

Last but not least, para mim o charme maximo era ter 4/5 AR com uns anitos, para usar no dia a dia.
Do genero :
GTV6 (1981-1986)
Spider Duetto 2.0 carb (1974)
SZ (1989)
2000/1750 GTV (1967)
156 GTA ou 166 3.2 V6

Com este conjunto de carros na minha garagem, e utilizar sempre no dia a dia um deles, era para mim o nivel maximo de charme [:D] [:D]
 
Eu cá acho que um alfa por muito que se fala é um carro à parte, em todos os aspectos.

A lexus é um marca excelente disso não há a mínima dúvida!, mas não tem "salero" não tem história, não tem historial de competição automóvel, não tem nada nesse prisma!

Tem um excelente produto final mas que apela pouco aos sentidos, apenas à racionalidade.

Quando a infinity chegar ao mercado nacional vai ser a mesma coisa, um bom produto mas sem chama.

Acho que para um comprador ter dúvidas entre as duas marcas, só pode ter uma luta interna entre os sentidos e a razão, devido ao facto que ambas as marcas apelam as aspectos diferentes da personalidade de cada um

cumpts
 
(Des)respondendo, o mais charmoso para mim é o 156 [:D]
Uma coisa que, geralmente, potencia o charme - nas pessoas - é a idade.
 
1alfista disse:
A concorrencia tambem ? Será ?
No que toca ao chassis, é praticamente consensual que o do 159 é o melhor, ou se preferires, não ha melhor, (é o mais rigido do segmento, logo a "concorrencia não tambem), os processos de fabrico são de topo, os materiais utilizados idem.
No que toca a suspensões idem. São de topo!
Depois ainda ha o sistema de tracção integral que é o mais evoluido de todo o segmento (apena o quattro montado no novo rs4, e apenas esse, tem o mesmo nivel de evolução).
Logo, gostava de saber onde anda essa apregoada "superioridade" no que toca a qualidade...

Anyway, ja chega de OT...
Vou tentar arranjar tempo para responder ao topico :sh) [:D]
Clique para expandir...
Então para ti, questões totalmente relacionadas com comportamento dinâmico têm a ver com qualidade? Parece-me obvio que quando se fala em qualidade, fala-se em durabilidade/ fiabilidade de materiais.
Quanto ás suspensões, podem ser muito boas para em conjunto com o óptimo chassis, originar um comportamento que já se sabe que é talvez o melhor do segmento, mas tendo em conta a relação comportamento/ conforto, não me parece que sejam suspensões de topo como dizes.


Entrando mais dentro do assunto do tópico…
Boxer disse:
Carisma nas marcas alemãs? Um Golf, um A4, um Skoda (qualquer) têm carisma? Ou, neste caso, um VW ou um Audi têm carisma?
A Mercedes tem algum carisma, a BMW tem um pouco mais, mas no geral são marcas "frias", marcas funcionais, sem muito sal.
Clique para expandir...
Quer dizer…só a Alfa Romeo é uma marca com muito sal, muito carismática, muito "quente"; BMW, Mercedes, etc. nada...Tudo bem que gostes muito da Alfa, mas o que para ti é assim, para os outros também tem que ser necessariamente?

Eu acho que a melhor esteticamente (exterior) é a Alfa Romeo. Os Lexus também tem o seu charme e a mim atraem-me…o IS é mesmo muito bonito; gosto mais deste do que o 159. Por sua vez, no segmento acima já acho o 166 mais bonito que o GS…neste segmento, é onde consigo perceber que talvez falta algo no design do Lexus…A principal vantagem no design dos Alfas é que nota-se mais identidade, particularidade ao passo que no caso da outra marca, embora também se verifiquem características particulares da gama, nota-se variadas inspirações.
Agora em termos de interiores prefiro 1000 vezes os da Lexus…a minha "experiência visual" em relação aos interiores destas duas marcas (digamos assim) passa mais por fotos e vistas pelo exterior…e muito sinceramente, os interiores dos Lexus parecem-me muito mais alegres, dão uma sensação de maior bem-estar no habitáculo, mais luxuosos, dando a impressão de maior qualidade. Compreendo perfeitamente o lado "dinâmico" dos interiores dos Alfas, mas acho que acabam por ser algo "frios".

Quanto a questão "das duas qual comprava", a resposta é Lexus. Para mim, a Lexus é globalmente claramente melhor e das duas, a que acabo por gostar mais talvez seja mesmo esta devido aos interiores.

Cumprimentos.
 
Última edição:
Marcas frias e funcionais são aquelas que fazem modelos FWD para reduzir os custos.

Há Alfas com mais sal que um RS4, um M3, um M5?
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
Voltar
Superior