Bravo 1.9 150cv vs Astra 1.9 150cv vs Leon 2.0 140cv vs Golf 2.0 140cv

[carregalhe]

ao menos ja começam a admitir alguma coisita...

[]

pois não, eu é mais, quando perde é alemão, quando ganha é italiano. []

Admitimos o quê?? [][][]

 

[AF147]

Admitimos o quê?? [][][]

ya, não percebi a boca! []

 

[carregalhe]

ya, não percebi a boca! []

Ele deve ter percebido ao contrário...[][]

 

[xiapadai]

Realmente

Realmente

O mais estranho é que quando o Astra 1.9 cdti 150cv saiu, ganhava ao Golf 2.0TDI sport [] [] Na mesma revista e tudo. E esta hein? Há coisas fantasticas n há? []

Abraço[]

E mesmo a diferença entre a auto-hoje e a autofoco, tudo bem que são opiniões e não verdades absolutas mas o que é certo é que as capas das revistas podem influenciar uma compra, podem colocar muita gente satisfeita e muita gente chateada e com a pulga atrás da orelha.

A minha questão é não deviam ser mais profissionais e mais coerentes ao invés de mandar tiros ao calhas?

 

[xiapadai]

Voceses

Voceses

Ele deve ter percebido ao contrário...[][]

estainde-lhes a dar, deixem os moçoilos de antigamente em paz.

Lembrem-se que a muita malta cota agarrada ao passado por ai!

Passaros do sul...

 

[AF147]

deviam era acabar com os pontinhos para isto, os pontinhos para aquilo e limitarem-se também a uma análise puramente objectiva e não subjectiva. mas claro, aí depois não havia vencedores...

 

[xiapadai]

Olha eu gosto muito do do Km77

Olha eu gosto muito do do Km77

deviam era acabar com os pontinhos para isto, os pontinhos para aquilo e limitarem-se também a uma análise puramente objectiva e não subjectiva. mas claro, aí depois não havia vencedores...

Eles não são de opiniões são objectivos e na realidade apesar de não existirem vencedores pelo menos dados por eles, atribuem pontuações e se pesquisares individualmente carro a carro consegues verificar as diferenças de pontuação.

 

[Di_Migueli]

Epah, a marca [][]

"Siempre Estarás Apertando Tornillos" [][]

[] [] []

 

[AF147]

Eles não são de opiniões são objectivos e na realidade apesar de não existirem vencedores pelo menos dados por eles, atribuem pontuações e se pesquisares individualmente carro a carro consegues verificar as diferenças de pontuação.

a atrbuição de pontos é o expoente máximo da subjectividade.
ao dizer que o modelo X sai prejudicado por causa da mala ou do espeço não sei de quê estão a ser subjectivos, etc...

 

[Whisperdancer]

O mais estranho é que quando o Astra 1.9 cdti 150cv saiu, ganhava ao Golf 2.0TDI sport [] [] Na mesma revista e tudo. E esta hein? Há coisas fantasticas n há? []

Abraço[]

Devem ser tipo putos: "Eia!!! Olha um brinquedo novo! É mesmo fixe! Já não quero aquele! Este é que é fixe. Vamos brincar com este!"
E na emoção, lá dão a vitória à novidade...
Mas quando mais tarde voltam a experimentar e a testar, dizem eles: "Oh, afinal já não gosto disto, e tem esta coisa que não é grande coisa. Ao menos neste temos isto e aquilo e afinal, parecia que este era melhor na altura mas passado este tempo afinal já não é. E já estamos um bocadinho mais velhos e apreciamos outras coisas, e nisso o primeiro era melhor. Acho que este é melhor agora, que voltamos a brincar com mais calma..."

 

[Bodygard]

por isso é que convem conhecer-se o carro que se conduz. a potência está lá.[]
"se ela aparece só carregando no acelerador" ou se é preciso mandar uma abaixo é irrelevante. quem não quiser ter trabalho com a caixa de velocidades que compre um automático.

Pode-se conhecer a 100% o carro que se tem mas não se pode conhecer as situações de perigo que nos podem acontecer no dia a dia.

são caracteristicas dos motores em questão( 1.9 mjet/cdti). quem os tem de saber lidar com eles. Assim como quem tem 1.9/2.0 tdi's tem de saber lidar com a entrega de potencia pouco linear.

whatever...faz (ou alguém faça) um vídeo de um cdti de 150 a sair das 1000 até as 4500 e mete(a) aí sff. Depois voltamos a falar de linearidade se quiseres.

Stay []

 

[BrunoR]

whatever...faz (ou alguém faça) um vídeo de um cdti de 150 a sair das 1000 até as 4500 e mete(a) aí sff. Depois voltamos a falar de linearidade se quiseres.

Stay [][/QUOTE]

Desculpa me interromper, mas nao és o 1º, e de facto acho muito estranho.. deixo uma pergunta linearidade é puxar desde as 1000 as 4500 de um modo coerente???? Das 1000 ás 1800, usas em que percurso? É que eu conduzo jtd há 80mil km's e nunca uso esse tipo de rotaçao para nada no dia a dia, aliás faço melhores consumos entre as 1800 e as 2500, tenho mta mais força. Comprovo isto em todos os tdiesel que conheço. Por os tdi's ( tirando 2.0 170) terem força a partir das 1000, é preciso usar isso? é k 1000 é quase relanti..

Usar esse discurso para dizer que os motores lineares sao-no a partir dessa rotaçao parece me um completo exagero. Para mim linearidade é a partir das 1800-2000 até as 4500-4800( já a abusar), e quanto a este tipo de rotaçao os jtd 8v n dao hipoteses aos multijet 16v 150cv's, já que os 140 conseguem no fazer mto bem, mesmo assim e a falar do alfa 150cv's n falta lá nada.

Já de facto o 2.0 tdi 140 e o 1.9 130, embora o 2.0 seja menos bruto, começam com força bem cedo, mas a partir das 3500 já se foram, para mim tiro daqui 1500-3500 , 2000rpm's " úteis" , do meu jtd retiro 1800-4000 ( de origem) 4600 alterado...

do the math

 

[Frecciarossa23]

Revista germanoide, o q é q estavam à espera uma vitoria do Italiano? ou do Germano-Yankee-Italiano? Nem daqui a 1000 anos.

 

[MrRousseau]

Por causa de situações destas é que a compra de imprensa automóvel não já não é um hábito meu.

Há uns tempos a trás li algo um pouco diferente acerca destes dois motores, quando ambos ainda eram mais jovens.

Realmente há uns que "amadurecem" melhor que outros.[]

Não tenho diseis, mas continuo na minha. Por experiência própria e pelos que me passam pelas mãos os jtds, tids ou cdtis , como queiram, de 16v, são os mais agradáveis de conduzir e para mim, em termos de agradabilidade, mais se aproximam de um otto.

Equipados com motores turbodiesel (com injecção common-rail no Astra; do tipo injector/bomba no Golf) com potências bem acima dos 100 cv, no domínio das performances estamos perante os familiares compactos a gasóleo mais rápidos do segmento, dotados, ambos, de caixa manual de seis velocidades.

Tido como a referência da classe a este nível, o Golf, cujo motor 2.0 TDI é ligeiramente mais ruidoso, não consegue bater o recém-chegado Astra 1.9 CDTI, o que só demonstra que, até há bem pouco tempo, não tinha rival à altura. Daqui para a frente, nada será como antes.


De acordo com as nossas medições, o Astra superioriza-se nas acelerações mas perde nas reprises, acontecendo no Golf precisamente o inverso. Como as diferenças são muito pequenas, o resultado que melhor espelha esta proximidade é, de facto, o empate, isto apesar de o Golf ter registado a melhor travagem de 90 a 0 km/h: 33 metros, contra 35 do Astra.

No que concerne aos consumos, o resultado é, no mínimo, curioso. Embora à custa de parcelares diferentes, o Astra registou precisamente a mesma média ponderada aos 100 km do Golf: 7,0 litros. Recorde-se que, em qualquer dos casos, os consumos foram medidos adoptando um igual estilo de condução, utilizando os mesmos percursos e recorrendo à mesma metodologia e às mesmas tecnologias para aferir os valores em questão.

 

[eLniNo]

quem os tem de saber lidar com eles. assim como quem tem 1.9/2.0 tdi's tem de saber lidar com a entrega de potencia pouco linear.

Não sabes do que falas...

Esses motores actualmente em comercialização são dos mais lineares do mercado. []

Edit: mea culpa... o 2.0 170cv é amorfo abaixo das 2000rpm lol

 

[eLniNo]

whatever...faz (ou alguém faça) um vídeo de um cdti de 150 a sair das 1000 até as 4500 e mete(a) aí sff. Depois voltamos a falar de linearidade se quiseres.

Stay []

Desculpa me interromper, mas nao és o 1º, e de facto acho muito estranho.. deixo uma pergunta linearidade é puxar desde as 1000 as 4500 de um modo coerente???? Das 1000 ás 1800, usas em que percurso? É que eu conduzo jtd há 80mil km's e nunca uso esse tipo de rotaçao para nada no dia a dia, aliás faço melhores consumos entre as 1800 e as 2500, tenho mta mais força. Comprovo isto em todos os tdiesel que conheço. Por os tdi's ( tirando 2.0 170) terem força a partir das 1000, é preciso usar isso? é k 1000 é quase relanti..

Usar esse discurso para dizer que os motores lineares sao-no a partir dessa rotaçao parece me um completo exagero. Para mim linearidade é a partir das 1800-2000 até as 4500-4800( já a abusar), e quanto a este tipo de rotaçao os jtd 8v n dao hipoteses aos multijet 16v 150cv's, já que os 140 conseguem no fazer mto bem, mesmo assim e a falar do alfa 150cv's n falta lá nada.

Já de facto o 2.0 tdi 140 e o 1.9 130, embora o 2.0 seja menos bruto, começam com força bem cedo, mas a partir das 3500 já se foram, para mim tiro daqui 1500-3500 , 2000rpm's " úteis" , do meu jtd retiro 1800-4000 ( de origem) 4600 alterado...

do the math[/quote]

no meu tdi faço uma conduçao normal entre as 1200 ás 2000rpm

 

[mindgam3s]

Ó el_nino tu nunca deves ter andado numa cidade com muito trânsito ou semáforos, só pode. A não ser que o JTD seja tão avançado que por magia passe subitamente do ralenti ás 2000 rpm lol.

 

[ESPRIT]

os TDI estão ultrapassados e a concorrência faz melhor! mas há dúvidas!? []

Por acaso há.
Se acompanhaste os meus tópicos qdo escolhi carro, vais perceber, q na minha opinião, embora ja n dite regras continua a estar entre os melhores.

 

[xikinho]

A VW paga muito bem......

A VW paga muito bem......

De facto, a AH desceu muito na minha consideração, não por ter dado boa nota aos VAG, mas devido ao péssimo jornalismo aki praticado...

"Nem os materias mais rijos que compoem consola central deitam por terra esta superior qualidade."
Os outros têm um material mais rijo, são logo acusados disso, no VW escapa....

"O VW e o Seat conseguem as melhores medias de consumo enquanto o Bravo é penalizado muito por culpa de um consumo elevado em cidade."
Será k os jornalistas sabem o k é rodagem...? O Astra fez um consumo sempre mais baixo k o VW, e apenas 0,3l a mais k o Leon em AE....não percebo...julgava k contra factos não há argumentos mas pelos vistos os jornalistas TAMBEM dão a volta a isso....

VW Comportamento:
"Tem a melhor direcção e as reacções mais previsiveis. Por isso é o melhor."
Uns números atrás dizem k o Leon é melhor, agr já náo é...dá jeito aos cofres!!

OPEL Prestações:
"O arranque é bom, mas as recuperações merecem um grave reparo."
Astra VW
7.6 7.9 3ª 40-100km/h
11.4 11.6 4ª 40-100km/h
19 18.2 5ª 40-100km/h

6.7 6.7 4ª 60-100km/h
10 9.1 5ª 60-100km/h
16.4 14.1 6ª 60-100km/h

9.6 9 5ª 80-120km/h
13.2 11.4 6ª 80-120km/h

Plos vistos o VW tambem, já k muitas vezes fica para tras....isto para n dizer k o Bravo em baixas fica smp atras do Astra....esqueceram-se!!

"Solidez na montagem não falta em nenhum" mas mais uma vez há k destacar o VW...

esconderijos...."ou nas gavetas debaixo dos bancos (no Golf)."
Não descobriram k o Leon tb tem...por isso, mais uma vez, destaca-se o VW...

"O bravo possui um dos habitaculos mais requintados.A par do Golf, o fiat csg transmitir uma das melhores atmosferas a bordo"
Aki é opiniao pessoal, o Astra é nojento o Golf sofrivel, o Leon de bom gosto, desportivo mas um pouco liso na consola central, e de facto o Bravo está na frente!

No que toca ao ruido de rolamento, se a comparaçao for como a do CLio III e Grande Punto, eu vou ali e ja venho! O grande punto é sempre mais insonoro k o clio, ficando um nadinha mais ruidoso a 120km/h...e depois qd é pa dar pontuaçao,n contam as velocidades mais baixas, e qd se trata de dar pontos sao logo 2 ou 3 a mais......

Mais...
- o Bravo tem mais altura e é mais largo, peca por menos espaço para as pernas, pontuaçao 6. O golf leva 7......
- a qualidade geral de todos, como ja foi dito por mim em cima, é boa em todos,mas há k dar 7 ao golf e, por exemplo, dar 5 ao leon e bravo..
- lol a insonorizaçao.....eu n disse?! menos 2 para o bravo...
-dinamica, o leon merecia estar na frente, mas claro está, globalmente o VW é melhor....LOL
-recuperaçoes, e ver pela nota, ker me parecer k os jornalistas so olham pras reprises k lhes dao jeito ao bolso....
-a travagem do bravo, plos vistos é suberba, cilindra qq um dos outros, mas ninguem refer isso e dao lhe um pontito por esse facto. Eu axo k a travagem é das coisas mais importantes...mas se calhar tou enganado.......visto k não é a contar para a VW....

O Airbag desligavel, é opçao no Bravo, e barato, na revista dizem k n tem...mas dão importancia a isso pois é um item do golf...


É preciso continuar ou já chega?!?!?

 

[Bodygard]

Desculpa me interromper, mas nao és o 1º, e de facto acho muito estranho.. deixo uma pergunta linearidade é puxar desde as 1000 as 4500 de um modo coerente???? Das 1000 ás 1800, usas em que percurso? É que eu conduzo jtd há 80mil km's e nunca uso esse tipo de rotaçao para nada no dia a dia, aliás faço melhores consumos entre as 1800 e as 2500, tenho mta mais força. Comprovo isto em todos os tdiesel que conheço. Por os tdi's ( tirando 2.0 170) terem força a partir das 1000, é preciso usar isso? é k 1000 é quase relanti..

Usar esse discurso para dizer que os motores lineares sao-no a partir dessa rotaçao parece me um completo exagero. Para mim linearidade é a partir das 1800-2000 até as 4500-4800( já a abusar), e quanto a este tipo de rotaçao os jtd 8v n dao hipoteses aos multijet 16v 150cv's, já que os 140 conseguem no fazer mto bem, mesmo assim e a falar do alfa 150cv's n falta lá nada.

Já de facto o 2.0 tdi 140 e o 1.9 130, embora o 2.0 seja menos bruto, começam com força bem cedo, mas a partir das 3500 já se foram, para mim tiro daqui 1500-3500 , 2000rpm's " úteis" , do meu jtd retiro 1800-4000 ( de origem) 4600 alterado...do the math

Eu falei das 1000 as 4500 para apanhar um espectro grande de rotação e se vires o vídeo que pus, vês a linearidade e que o carro é possível de ser usado. Indo a extremos, consigo vir com o meu carro de Setubal para O Montijo pela nacional, indo sempre em torno das 1000-1200rpm na boa, só com um ligeiro toque de acelerador em 4ª e 5ª.
Sei que isso não faz bem mas já o experimentei e cumpre, sem ruídos, sem vibração. Dá para ver a força em baixas. Nada a ver com os outros.

"A partir das 3500 já se foram" onde é que já ouvi isso...mais uma vez, vê os vídeos. O carro tem disparo até as 4000 nas boa, muito rápido. Se as 3500 já foi então quer dizer que já as 3000 já tá a morrer pois...daqui a pouco, os tdi's usam-se só entre as 2000 e as 3000 que é onde dão o valente kick...

O carro é perfeitamente utilizável a partir das 1400,1500 até as 4000 no dia a dia, para não entrar em esforço. 2500rpm úteis chegam e sobram []

Alterado? Eu até punha aqui mas isto já está a ficar offtopic...se quiseres mando-te por pm o link para o vídeo de um tdi de 90 "velhinho" alterado tb que envergonha os de 150. Entra nas 5300 na boa.

no meu tdi faço uma conduçao normal entre as 1200 ás 2000rpm

Quase o mesmo que eu. 1300-2000 e mexe-se bastante bem. Ultrapassagens faço entre as 1500-2500 em 4ª ou 5ª dependendo da velocidade. Com o 1.9cdti não ultrapassaria tão rápido de certeza...

Uma coisa que o pessoal se esquece é que andar em rotações mais baixas num diesel é sempre melhor. Muito baixas também não porque prejudica.
Rotações baixas significa diminuição de consumo, diminuição de ruído, diminuição de desgaste no motor. No entanto o carvão acumula-se se se andar sempre assim mas é daquelas coisas que nem 8 nem 80.

VW Comportamento:
"Tem a melhor direcção e as reacções mais previsiveis. Por isso é o melhor."
Uns números atrás dizem k o Leon é melhor, agr já náo é...dá jeito aos cofres!!

Concordo com o que dizes mas queria realçar esta parte.
O Leon tá um ponto acima do Golf, já conduzi os 2 e o Leon adorna menos. O que dizem sobre a direcção ser menos informativa do que a do Golf, não é verdade.