Comercial: Ibiza ou Astra?

Comercial: Ibiza ou Astra?

  • Seat Ibiza FR 1.9 TDI 130cv

    Votos: 42 45,7%

  • Opel Astra gtc 1.7 CDTI 100cv

    Votos: 50 54,3%
  • Total de eleitores
    92
Bem, como conduzo frequentemente um Ibiza FR van e um Astra sport van 1.9 sinto-me bastante à vontade para dar a minha opinião.

Motor: o motor do Ibiza é melhor que o do Astra de 150cv. É mais rápido e mais elástico. Se o comparar com esse de 100cv (ou mesmo o de 125) a diferença que já é razoável deve-se tornar abismal.

Consumos; o Ibiza gasta menos combustivel e a diferença é maior do que muitos podem pensar.

Conforto: São ambos duros como calhaus e por isso o conforto não é para aqui chamado.

O Astra tem melhores materiais, mas o Ibiza tá melhor construido. O Astra tem muitos mais ruidos interiores que o Ibiza.

Tamanho: penso que neste segmento de comerciais ligeiros é um factor irrelevante, pois à frente ambos têm espaço de chega e sobra.

Fiabilidade: o Astra dá mais problemas e tem passado demasiado tempo em oficinas.

Prazer de condução: o Ibiza FR tem uma atitude muito mais desportiva a começar pela pujança do motor que é qualquer coisa de fenomenal, coisa que o Astra 1.9 não tem e o 1.7 muito menos.

O Astra sport van, devido ao fenómeno 1.3 tornou-se num carro demasiado visto e até é pena que se tenha vulgarizado assim, mas também se vêm muitos Ibizas, embora não na versão FR, que ao contrario dos Astras (que são todos iguais) se distingue bem da restante gama de Ibizas.

Estão para aí a falar de segmentos quando estamos a falar de carros do mesmo segmento:
Comerciais Ligeiros Derivados de Turismo

O autor do tópico é que fez confusão com as designações dos carros.
As designações correctas são:
Astra sport van (e não Astra GTC) e Ibiza FR van

Cumprimentos
 
Indio disse:
Bem, como conduzo frequentemente um Ibiza FR van e um Astra sport van 1.9 sinto-me bastante à vontade para dar a minha opinião.

Motor: o motor do Ibiza é melhor que o do Astra de 150cv. É mais rápido e mais elástico. Se o comparar com esse de 100cv (ou mesmo o de 125) a diferença que já é razoável deve-se tornar abismal.

Consumos; o Ibiza gasta menos combustivel e a diferença é maior do que muitos podem pensar.

Conforto: São ambos duros como calhaus e por isso o conforto não é para aqui chamado.

O Astra tem melhores materiais, mas o Ibiza tá melhor construido. O Astra tem muitos mais ruidos interiores que o Ibiza.

Tamanho: penso que neste segmento de comerciais ligeiros é um factor irrelevante, pois à frente ambos têm espaço de chega e sobra.

Fiabilidade: o Astra dá mais problemas e tem passado demasiado tempo em oficinas.

Prazer de condução: o Ibiza FR tem uma atitude muito mais desportiva a começar pela pujança do motor que é qualquer coisa de fenomenal, coisa que o Astra 1.9 não tem e o 1.7 muito menos.

O Astra sport van, devido ao fenómeno 1.3 tornou-se num carro demasiado visto e até é pena que se tenha vulgarizado assim, mas também se vêm muitos Ibizas, embora não na versão FR, que ao contrario dos Astras (que são todos iguais) se distingue bem da restante gama de Ibizas.

Estão para aí a falar de segmentos quando estamos a falar de carros do mesmo segmento:
Comerciais Ligeiros Derivados de Turismo

O autor do tópico é que fez confusão com as designações dos carros.
As designações correctas são:
Astra sport van (e não Astra GTC) e Ibiza FR van

Cumprimentos
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Bem, tenho que responder aqui umas coisas.

Em primeiro lugar sou proprietário de um astra elegance 1.7cdti (5 portas) e logo comprado no primeiro dia em que foi posto à venda no mercado nacional (logo, mais sujeito a problemas... por ser novo).

Problemas até agora - ZERO.
Consumos - 5.9 l/100km média geral. faço 4.9 l/100km se andar a pastar.
Ruidos parasitas - ZERO com 57k km em cima
Construção - SEM DEFEITOS, essa do Ibiza melhor construído, foi mesmo para encher o tópico.

Quanto ao Ibiza não posso dizer nada pq não tenho nenhum para poder comparar.

Quanto à pergunta do tópico, preferia o Ibiza pelo simples motivo que gosto mais do que o Astra sport van, não aprecio muito o Astra 3 portas.
 
Indio disse:
Bem, como conduzo frequentemente um Ibiza FR van e um Astra sport van 1.9 sinto-me bastante à vontade para dar a minha opinião.

Motor: o motor do Ibiza é melhor que o do Astra de 150cv. É mais rápido e mais elástico. Se o comparar com esse de 100cv (ou mesmo o de 125) a diferença que já é razoável deve-se tornar abismal.

Consumos; o Ibiza gasta menos combustivel e a diferença é maior do que muitos podem pensar.

Conforto: São ambos duros como calhaus e por isso o conforto não é para aqui chamado.

O Astra tem melhores materiais, mas o Ibiza tá melhor construido. O Astra tem muitos mais ruidos interiores que o Ibiza.

Tamanho: penso que neste segmento de comerciais ligeiros é um factor irrelevante, pois à frente ambos têm espaço de chega e sobra.

Fiabilidade: o Astra dá mais problemas e tem passado demasiado tempo em oficinas.

Prazer de condução: o Ibiza FR tem uma atitude muito mais desportiva a começar pela pujança do motor que é qualquer coisa de fenomenal, coisa que o Astra 1.9 não tem e o 1.7 muito menos.

O Astra sport van, devido ao fenómeno 1.3 tornou-se num carro demasiado visto e até é pena que se tenha vulgarizado assim, mas também se vêm muitos Ibizas, embora não na versão FR, que ao contrario dos Astras (que são todos iguais) se distingue bem da restante gama de Ibizas.

Estão para aí a falar de segmentos quando estamos a falar de carros do mesmo segmento:
Comerciais Ligeiros Derivados de Turismo

O autor do tópico é que fez confusão com as designações dos carros.
As designações correctas são:
Astra sport van (e não Astra GTC) e Ibiza FR van

Cumprimentos
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De facto enganei-me mesmo. Obrigado pela correcção.
 
Hugo Pereira, tem razão no que diz, mas o seu Astra certamente foi contruido na alemanha, enquanto que os Astras de 3 portas são construídos na Bélgica e têm tido muito mais problemas, incluindo a montagem de menor qualidade.

O rigor de montagem é muito importante e não adianta um carro ter bons materiais se a montagem não for rigorosa.
Nesse aspecto o Ibiza parece-me bem melhor.

Cumprimentos
 
AF147 disse:
essa do 1.9 Tdi 130cv ser melhor e mais elástico que o 1.9 Cdti 150cv deve ser para rir.
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AF147 não é para rir. Aliás é precisamente na elasticidade que se nota maior diferença entre o 1.9TDI e o 1.9cdti e não tanto nas acelerações.

O FR tem recuperações muito melhores em qualquer velocidade e em baixas rotações é incomparávelmente superior. O Astra abaixo das 2.000rpm´s torna-se desesperante em algumas velocidades.
 
Indio disse:
AF147 não é para rir. Aliás é precisamente na elasticidade que se nota maior diferença entre o 1.9TDI e o 1.9cdti e não tanto nas acelerações.

O FR tem recuperações muito melhores em qualquer velocidade e em baixas rotações é incomparávelmente superior. O Astra abaixo das 2.000rpm´s torna-se desesperante em algumas velocidades.
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1º
se há coisa que o 1.9 Tdi não é, é elástico. pode ser realmente melhor em baixas, mas depois das 3000rpm já não tem mais nada para dar. a faixa de utilização do 1.9 Cdti é muito mais vasta, é mais elástico.

2º
o 1.9 Tdi 130cv só será mais rápido que o 1.9 Cdti 150cv se este não estiver na melhor relação.
 
AF147 disse:
1º
se há coisa que o 1.9 Tdi não é, é elástico. pode ser realmente melhor em baixas, mas depois das 3000rpm já não tem mais nada para dar. a faixa de utilização do 1.9 Cdti é muito mais vasta, é mais elástico.

2º
o 1.9 Tdi 130cv só será mais rápido que o 1.9 Cdti 150cv se este não estiver na melhor relação.
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A elasticidade de um motor vê-se nas recuperações.
O motor 1.9TDI é muito enganador, pois puxa muito no início e apartir das 3.500rpm´s parece que puxa pouco, mas isso é uma ilusão provocada pelo enorme fulgor inicial.
O Astra no inicio é muito mais pausado e mantem a aceleração quase constante até às 4000rpm´s e dá a sensação de respirar melhor em altas, mas essa sensação deriva do facto de não perder como o TDI, mas no fundo o TDI apesar de não manter a mesma pujança não morre, apenas entra num nivel de acelaração idêntico ao Astra.
Se o TDI mantivesse a aceleração constante entre as 1500 e as 4000 de certeza que tinha muitos mais cavalos.

Eu diria que em altas rotações os motores equivalem-se.
Em arranque e baixas rotações o TDI é muito melhor.
Em recuperações o TDI também é melhor, seja a baixa ou mesmo a grande velocidade.

Quanto às relações é só fazer o teste:
Colocam-se os 2 carros à mesma velocidade e na mesma relação é só arancar (seja qual for a velocidade e a relação).
Vais ver que o Ibiza vai levar sempre a melhor.
 
Última edição:
Indio disse:
A elasticidade de um motor vê-se nas recuperações.
O motor 1.9TDI é muito enganador, pois puxa muito no início e apartir das 3.500rpm´s parece que puxa pouco, mas isso é uma ilusão provocada pelo enorme fulgor inicial.
O Astra no inicio é muito mais pausado e mantem a aceleração quase constante até às 4000rpm´s e dá a sensação de respirar melhor em altas, mas essa sensação deriva do facto de não perder como o TDI, mas no fundo o TDI apesar de não manter a mesma pujança não morre, apenas entra num nivel de acelaração idêntico ao Astra.
Se o TDI mantivesse a aceleração constante entre as 1500 e as 4000 de certeza que tinha muitos mais cavalos.

Eu diria que em altas os motores equivalem-se.
Em acelerações a alta rotação equivalem-se.
Em arranque e baixas rotações o TDI é muito melhor.
Em recuperações o TDI também é melhor, seja em baixa ou mesmo a grande velocidade.
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aceito que possas gostar mais do tipo de adamento que o Ibiza dá, mas não retiro uma palavra do que já disse. [;)]
 
Indio disse:
Quanto às relações é só fazer o teste:
Colocam-se os 2 carros à mesma velocidade e na mesma relação é só arancar (seja qual for a velocidade e a relação).
Vais ver que o Ibiza vai levar sempre a melhor.
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isso não tem nada a ver com o que disse, eu disse que o 1.9 tdi será superior se o 1.9 cdti não estiver na melhor relação. então em altas não tenho duvidas nenhumas que o 1.9 Cdti é superior.

mas já vi que estás iludido pelo famoso kick.
 
Mais uma "AchA" para a fogueira, as curvas de potência e binário dos dois motores....

ASTRA 1.7 CDTi 100cv
opel100cv.jpg


A3 1.9 TDI 130cv
a3tdi130.jpg
 
Entao e os pesos?

Entao e os pesos?

Eu nem sei como é que se consegue aferir objectivamente o comportamento de um motor, sem se fazerem referências aos pesos dos veiculos envolvidos.

Do Astra 1.9 CDTI não sei o peso, mas o GTC 1.3 CDTI pesa 1310 Kg.
E o Ibiza?
1174 Kg!
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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