Anúncio de TV sobre o excesso de velocidade.

[LuisMaia]

De facto, normalmente a velocidade não é a causa do acidente. A velocidade apenas pode majorar os danos. Ou até não... No caso concreto das AE, é mais as travagens bruscas sem razão aparente, as invasões de faixa de ultrapassagem porque apetece e o pessoal na faixa do meio a 80- parece praga.
Depois também temos AE's que já foram autênticos ex-libris dos tapetes que agora parecem pistas de QX, é com cada salto...
Solução?-"Ó pá mete lá um sinal a proibir os gajos de andar a mais de 80" Interessa é que eles paguem a portagem na totalidade.

Na Nacional que liga Fernão Ferro a Sesimbra há um sinal temporário de perigos vários há já quase uma década.
Os que passam lá mais vezes sabem que aquilo é uma raiz que desnivelou perigosamente o piso. Os outros pode ser que descubram a custas próprias como já aconteceu com varios capotanços, alguns com consequências mortais. As flores na berma são disso testemunhas. Portanto a maneira de resolver foi um sinal mal amanhado em vez de arranjar a estrada e cada vez está pior e mais perigoso
Enfim são tantas que até apetece chorar e depois a culpa é da velocidade. Demagogia, é o que é!!

 

[voabaixinho]

Não se avalia. Como tu disseste, é subjectivo, também não se iria fazer um código para cada um, isso só iria criar mais desordem que ordem!
Por isso, fez-se um código igual para todos os condutores e carros, que podendo ser tão justo para uns como injusto para outros é ainda assim mais coerente que outro qualquer método

apraprapraprapr

 

[ESPRIT]

Eu supostamente não faço ideia porque é que foram fixados...
... e tu, fazes ideia porque é que volvidos tantos anos não foram alterados?
... mais, porque é que todos tendem a convergir para o mesmo?
... porque é que em pleno séc XXI a UE quer fixar limite de 130kmh nas autobahn?

Trabalho para fazer novas placas? Governantes 'sem cultura' de todos os países inclusive dos mais desenvolvidos do mundo incapazes de perceber que já os deveriam ter alterado?
Olha que não me parece.... se calhar se estão assim não é por acaso. Se calhar há estudos sobre o assunto... se calhar esses estudos demonstram que os limites ainda estão ''bem'' como estão.

A menos que queiras acreditar que meia dúzia de 'iluminados' que dizem que o limite deveria passar a ser de 180kmh estão mais qualificados para o fazer que anos de evolução e pessoas que estudaram o assunto.

Os limites apareceram na 1ª crise petrolífera, e isso é um facto. Apareceram para q se poupasse combustivel. N é por acaso q há o mito das autobahn! Sabes porquÊ? Pq foi o 1º país c AE´s! E cmo tal na altura ninguém pensou em limites de velocidade, até pq a esmagadora maioria dos carros era lento, por isso n tinha grande importância.
Só c o aparecimento da 1ª grande crise petrolífera, e c a crescente melhoria das prestações dos automóveis, decidiu-se impor limites para minorar os efeitos dos acidentes.
Estudos! Mas quais estudos! Emissões de gases nos anos 60 e 70? Em Portugal fez-se o q mtos outros fizeram, copiaram os limites fixados pelos outros, tentando compensar em excesso ou agravamento consoante as suas estradas, aliás tendo em conta a qualidade das estradas na altura, se calhar no nosso país devia ter sido 80 ou 70.

Os limites nca poderiam ter uma velocidade tão exagerada por uma simples razão. O limite tem q ser aplicavel a tdas as viaturas, independentemente do seu ano de construcção, segurança, estado de conservaçãoou apenas das suas próprias caracteristicas.

Já agora gostava de focar dois pontos, e correndo o risco de tar a levar este tópico para um caminho q n era o intencionado:
- A velocidade máx são 120 km/h, mas pode-se andar a menos, até ao ao valor minimo estipulado no código.
- O código permitir uma possivel diferença de velocidades de 70 km/h entre dois veículos a circular numa AE, n é perigoso?

 

[ESPRIT]

Ainda hoje um colega meu de trabalho recebeu a cartinha, 500€ de multa e quatro meses de carta apreendida.

Só foi apanhado a 210 na 2.ª Circular, nada de mais.

O excesso de velocidade provocar acidentes e potenciar a gravidade final de outros que não tenham origem nela não passa de um mito urbano.

Andar a 210 km/h na 2ª circular prova uma grande incosnciência da parte dele.

Mas engraçado é analisar os critérios dos chamados entendidos, 2ª circular=80 km/h c acessos sem faixas de aceleração em alguns sitios, curvas c raio nem sempre igual, trânsito sempre elevado.
Radial da buraca c melhors condições e piso leva q limite de velocidade?

 

[LuisMaia]

Acho que foi Itália que subiu os kimites para 150, não há muito tempo.

A pressão sobre a aussência de limites nas AE's alemãs tem a ver com a crise petrolífera e vem de fora para dentro invocando a moral,. mas parece que fez ricochete na determinação dos governantes alemães.

 

[ESPRIT]

Estava a esquecer-me q a pressão nas seguradoras tbem faz c q se tente diminuir os limites, mas infelizmente n estão a pensar nas pessoas mas sim nos eurios.
A verdade, é q quem cmo eu percorre diariamente as estradas deste país vÊ a maioria da GNR é a controlar as guias de trasnporte.

 

[TURBO]

A verdade, é q quem cmo eu percorre diariamente as estradas deste país vÊ a maioria da GNR é a controlar as guias de trasnporte.

E bem.

 

[ESPRIT]

8 guardas e 3 carros para isso?
Achas isso bem?
A N125 tem +-300km´s, há inúmeras csas para patrulhar, e é isso q deve ter prioridade?

 

[Ricardo_Santos]

Estudos! Mas quais estudos! Emissões de gases nos anos 60 e 70? Em Portugal fez-se o q mtos outros fizeram, copiaram os limites fixados pelos outros, tentando compensar em excesso ou agravamento consoante as suas estradas, aliás tendo em conta a qualidade das estradas na altura, se calhar no nosso país devia ter sido 80 ou 70.


Já agora gostava de focar dois pontos, e correndo o risco de tar a levar este tópico para um caminho q n era o intencionado:
- A velocidade máx são 120 km/h, mas pode-se andar a menos, até ao ao valor minimo estipulado no código.
- O código permitir uma possivel diferença de velocidades de 70 km/h entre dois veículos a circular numa AE, n é perigoso?

''Study: Speed Cameras Do Nothing in Freeway Construction Zones
UK government-sponsored study shows speed cameras have no effect in construction zone.''
http://www.thenewspaper.com/news/05/582.asp

É só um exemplo de um estudo... mas pensar que nos dias que se vivem, os governos não fizeram estudos sobre o assunto e atiraram os 120kmh ao ar por cópia aos outros (sendo que isto é algo comum em vários países) ou seja, numa UE tão grande, ao longo de tantos anos ninguém fez estudos e não os há de forma a dar razão a uma possível alteração dos limites de velocidade... não me parece sensato, mas pronto.

É perigoso uma diferença de 70kmh, sem dúvida! A meu ver a velocidade minima deveria ser mais elevada ou então a máxima mais reduzida.
Agora, sabe algo, uma diferença de 50kmh-120kmh ou seja, de 70kmh é mau... mas e se for de 180kmh-40kmh ou seja de 140kmh, são será pior ainda?

 

[TURBO]

8 guardas e 3 carros para isso?
Achas isso bem?
A N125 tem +-300km´s, há inúmeras csas para patrulhar, e é isso q deve ter prioridade?

A accão fiscalizadora é importante[] se não poderá existir concorrência desleal entre empresas e outras coisas menos próprias (ex. Contrabando), agora como é feita em termos logisticos não é responsabilidade do cidadão.

Existem uma série de prioridades mas não esquecer que não existem recursos infinitos.

 

[TURBO]

Acho que foi Itália que subiu os kimites para 150, não há muito tempo.

Sem querer errar penso ter sido a Áustria, Luis Maia[] e só em certos troços da AE e quando uma série de requisitos da mesma se verificarem.

 

[jccgold]

Não acho descabido de todo fazer-se uma campanha dedicada ao excesso de velocidade. Afinal esta é a principal causa de acidentes. Ainda é mais potenciada se analizarmos só os acidentes mortais.

Olha que nao, olha que nao. A mortalidade e nº acidentes em Autoestrada, é cerca de 1 terço das outras estradas.

Mas os portugueses acham que a culpa é dos OUTROS!

A questao nao está em a culpa ser dos outros. A culpa é maioritariamente de outros factores que é algo diferente.

Na Nacional que liga Fernão Ferro a Sesimbra há um sinal temporário de perigos vários há já quase uma década.
Os que passam lá mais vezes sabem que aquilo é uma raiz que desnivelou perigosamente o piso. Os outros pode ser que descubram a custas próprias como já aconteceu com varios capotanços, alguns com consequências mortais. As flores na berma são disso testemunhas. Portanto a maneira de resolver foi um sinal mal amanhado em vez de arranjar a estrada e cada vez está pior e mais perigoso
Enfim são tantas que até apetece chorar e depois a culpa é da velocidade. Demagogia, é o que é!!

Subscrevo. Aqui está um exemplo do país que temos.

 

[ESPRIT]

A accão fiscalizadora é importante[] se não poderá existir concorrência desleal entre empresas e outras coisas menos próprias (ex. Contrabando), agora como é feita em termos logisticos não é responsabilidade do cidadão.

Existem uma série de prioridades mas não esquecer que não existem recursos infinitos.

Exactamente por n existirem recursos infinitos é q critico isto.

E já agora, carros comerciais equipados c câmaras! Isto é a loucura! Se as forças da autoridade pedem um veículo especial para melhor fazerem um serviço levam c um concurso público e sai carro igualpara a toda a gente. Se é para a BT multar, então até podemos usar toda a argúcia para conseguir o máximo de resultados.

 

[WildChild]

Essa do excesso de velocidade parte-me todo,

eu nunca respeito os limites, se o limite é 50, ando a 70, se o limite é 90 ando a 100, se o limite é 120 ando a 130, sempre a cometer a dita infração e no entanto não tenho acidentes

muito sinceramente, e tirando uma ou outra velha, não vejo ninguem a cumprir esse limites, e porque? porque são ridiculos

eu levei 120 euros de multa por ter passado a 100 na N1, onde o limite era 70, antes de um cruzamento, puseram o radar num espaço de 100 metros onde era o unico local onde o limite era 70

toda a gente comete essa infração todos os dias, os acidentes causados por excesso de velocidade são 0,001% porque em 204 mil km que já fiz, os unicos acidentes que tive foram a sair do estacionamento, e no entanto sempre andei em excesso de velocidade

portanto chego à conclusão de que, o excesso de velocidade não causa acidentes, senão eu já tinha tido muitos, as causas de acidentes são especialmente por distrações de todos os tipos, os unicos acidentes em excesso de velocidade são aqueles que as estradas têm condições para andar a 60, e andam a 120, no entanto em muitas saídas de autoestrada, que se fazem a 120km/h têm afixado 60km/h, quer dizer que a 70 já é excesso de velocidade e portanto perigoso...


O excesso de velocidade para mim é 2 coisas, pretextos para culpar o condutor e caça à multa

 

[ESPRIT]

''Study: Speed Cameras Do Nothing in Freeway Construction Zones
UK government-sponsored study shows speed cameras have no effect in construction zone.''
http://www.thenewspaper.com/news/05/582.asp

É só um exemplo de um estudo... mas pensar que nos dias que se vivem, os governos não fizeram estudos sobre o assunto e atiraram os 120kmh ao ar por cópia aos outros (sendo que isto é algo comum em vários países) ou seja, numa UE tão grande, ao longo de tantos anos ninguém fez estudos e não os há de forma a dar razão a uma possível alteração dos limites de velocidade... não me parece sensato, mas pronto.

É perigoso uma diferença de 70kmh, sem dúvida! A meu ver a velocidade minima deveria ser mais elevada ou então a máxima mais reduzida.
Agora, sabe algo, uma diferença de 50kmh-120kmh ou seja, de 70kmh é mau... mas e se for de 180kmh-40kmh ou seja de 140kmh, são será pior ainda?

Continuas a n reparar num facto importante plo qual critiquei os teus post´s, já viste a data desse estudo, n foi esse q serviu para calcular a velocidade máx.
Qto ao copiar, posso-te assegurar q a maioria da legislação deste e de outros assuntos é "copiada", é bem mais fácil esperar q outros puxem pla cabeça e dps tentar adaptar À nossa realidade, mesmo q Às vezes n se compreenda o porquÊ das coisas. Esse é o meu dia a dia, e garanto-te q a área em q trabalho é bem mais fiscalizada q o código da estrada.

Qto ao segundo parágrafo, mas quem falou em 180? Mas n se vende a ideia de que se o código for cumprido n há acidentes? Então tal diferença tem q ser segura!

 

[TURBO]

Exactamente por n existirem recursos infinitos é q critico isto.

E já agora, carros comerciais equipados c câmaras! Isto é a loucura! Se as forças da autoridade pedem um veículo especial para melhor fazerem um serviço levam c um concurso público e sai carro igualpara a toda a gente. Se é para a BT multar, então até podemos usar toda a argúcia para conseguir o máximo de resultados.

Talvez sim, talvez não ESPRIT[] bem vês a loucura que é conduzir nas estradas.

 

[ESPRIT]

Dcpem mas n posso admitir q n esquadra da minha rua estejam 3 carros da policia avariados, e pa "patrulhar" a AE há sempre carros novos.
E isto nada tem a ver c multas ou n, é uma questão de utilidade do equipamento.

 

[TURBO]

Dcpem mas n posso admitir q n esquadra da minha rua estejam 3 carros da policia avariados, e pa "patrulhar" a AE há sempre carros novos.
E isto nada tem a ver c multas ou n, é uma questão de utilidade do equipamento.

Bem, são instituições diferentes com (penso eu...) orçamentos diferentes.

Mas percebo e concordo com a idéia inerente .

 

[LuisMaia]

Sem querer errar penso ter sido a Áustria, Luis Maia[] e só em certos troços da AE e quando uma série de requisitos da mesma se verificarem.

Nesse caso já será a Austria + Itália a aumentar e não a diminuir a velocidade nas AE.
Da Itália tenho a certeza. Da Austria, agora que falas nisso, creio ter ouvido qualquer coisa...

 

[AMR]

Nesse caso já será a Austria + Itália a aumentar e não a diminuir a velocidade nas AE.
Da Itália tenho a certeza. Da Austria, agora que falas nisso, creio ter ouvido qualquer coisa...

Da Austria tb não fazia ideia. Mas em Itália, efectivamente assim o é, e o limite de 150kms/h apenas se aplica em condições de boa visibilidade e piso seco, e em determinados troços.

Curiosamente parece que não houve aumento da sinistralidade, ao contrário de cá, em que já se aplaudia determinadas medidas, e agora de repente, toma lá mais uma carrada de mortos em relação ao ano passado.