Drachen
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Já agora, aqui vê-se melhor: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_World_Rally_Championship_records
punto abarth s2000 para portugal
- Iniciador de tópicos jpaulotd
- Data de início
Thor26
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O Vitor Sá não se queixou do carro até porque perdeu o rali por causa da chuva que apanhou numa das últimas especiais, senão teria ganho o rali [
].
TechMan.GTI
Banido
eu estive a ver os treinos do punto em ponte de lima,os do 207 em fafe,vi dps o rali torrie em vieira do minho e o JPF tem muito k suar para andar como anda o bruno,o bruno é mt certinho andar,sai sempre das curvas cm o carro completamente alinhado para rectas,enkuanto k o JPF anda sempre a barrer de um lado para o outro...
se o JPF tive-se o 207 e o BM o fiat,o bruno saia-se melhor...
se o JPF tive-se o 207 e o BM o fiat,o bruno saia-se melhor...
Force
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Não metas as mãos no fogo que te queimas...e não mistures alhos com bugalhos (o que tem a ver pocket rockets com a história nos Rallyes??).
Grupo Fiat: Lancia (10 titulos de Marcas) + Fiat (3 titulos de Marcas) = 13 titulos no total.
Grupo PSA: Peugeot (5 titulos de Marcas) + Citroen (3 titulos de Marcas) = 8 titulos no total.
Não contabilizando os titulos de Pilotos,que ainda dava para mais uns quantos...
Não esquecer que o Lancia Delta (nas mais variadas versões,desde o S4,passando pelo 8v e acabando no Integrale) tem o record absoluto de titulo ganhos de qualquer carro da história do WRC.
Como disseram e bem,a PSA ainda tem muita papinha para chegar lá...
P.S.:E o acidente do Toivonen foi com o Delta S4...
RuiGoncalves
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Voces e a "papinha" [
] Nos titulos de marcas, falta o da Talbot em 81, marca que pertencia á Peugeot.
Pois, mas se contabilizasses os de pilotos, e apesar da Lancia+Fiat terem participado muitos mais anos que a PSA, irias vêr que a PSA já leva vantagem: 4 para a Peugeot(85/86 e 2000/02) e 3 para a Citroën(04/05/06) enquanto que a Fiat só tem 1 e a Lancia nao vai além dos mesmos 4 que a Peugeot.
Se fizeres 1 ratio participação/vitórias, entao a PSa quase que faz um KO ao grupo Fiat, tendo ganho em TODOS os anos que participaram, pelo menos 1 titulo(pilotos ou marcas), e na maior parte levaram os 2 titulos. Nos 2 únicos anos que lutaram entre si, o 205 foi rei e senhor [
]Tambem nao se esqueçam que hoje em dia a concorrencia é muito mais aguerrida e as marcas usam sistemas muito parecidos entre si, logo é muito mais dificil uma marca se destacar durante alguns anos consecutivos que na decada de 80! Agora existem muito mais regras, muito mais fiscalizaçao! Se a PSA é lider hoje em dia é porque é realmente uma especialista.
Drachen
New member
Voces e a "papinha" [
Nos titulos de marcas, falta o da Talbot em 81, marca que pertencia á Peugeot.
Pois, mas se contabilizasses os de pilotos, e apesar da Lancia+Fiat terem participado muitos mais anos que a PSA, irias vêr que a PSA já leva vantagem: 4 para a Peugeot(85/86 e 2000/02) e 3 para a Citroën(04/05/06) enquanto que a Fiat só tem 1 e a Lancia nao vai além dos mesmos 4 que a Peugeot.
Se fizeres 1 ratio participação/vitórias, entao a PSa quase que faz um KO ao grupo Fiat, tendo ganho em TODOS os anos que participaram, pelo menos 1 titulo(pilotos ou marcas), e na maior parte levaram os 2 titulos. Nos 2 únicos anos que lutaram entre si, o 205 foi rei e senhor [
Essas estatísticas só são de 1979 para cá...os anos 70 foram da FIAT/Lancia [
]Mas já agora se tiveres os anos em que o grupo FIAT e o grupo PSA entraram com equipas de fábrica em Rallys, agradecia que pusesses aqui.
Drachen
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Eu gostava era de saber quais os adversarios da Lancia nos tempos do Delta. Desde 88. Parece me qua FIAT tem mais quantidade de titulos, mas a PSA mais qualidade, ou seja ganhou face a dversarios mais fortes. Em 85 e 86 a PSA ganhou todos os titulos frente a Lancia, a Audi e a Renault!
Drachen
New member
Essa é boa..quer dizer,em 85/86 a concorrência era forte e nos outros anos não? :sh)
Nao sei! Por isso é que estou a perguntar se alguem me pode esclarecer!
Drachen
New member
O domínio foi tanto que as marcas iam e vinham:
A Lancia teve como adversários a Ford, Toyota, Subaru, Audi, Renault, Peugeot. Pelo menos são dos que me lembro.
Outra coisa que está a meter muita confusão, é que apesar de oficialmente o grupo PSA ter participado menos vezes que o grupo FIAT, a verdade é que havia MUITAS equipas privadas que participavam com carros do grupo PSA. Basta ver as estatísticas em como praticamente todos os anos se vê la os nomes da Citroen ou Peugeot.
E isso não é muito justo, porque a FIAT/Lancia esteve sempre lá. É muito mais desgastante do que ter lá uns carros privados onde se desenvolve tecnologia e depois aplica-la nos carros de fabrica durante 2 ou 3 anos []
A Lancia teve como adversários a Ford, Toyota, Subaru, Audi, Renault, Peugeot. Pelo menos são dos que me lembro.
Outra coisa que está a meter muita confusão, é que apesar de oficialmente o grupo PSA ter participado menos vezes que o grupo FIAT, a verdade é que havia MUITAS equipas privadas que participavam com carros do grupo PSA. Basta ver as estatísticas em como praticamente todos os anos se vê la os nomes da Citroen ou Peugeot.
E isso não é muito justo, porque a FIAT/Lancia esteve sempre lá. É muito mais desgastante do que ter lá uns carros privados onde se desenvolve tecnologia e depois aplica-la nos carros de fabrica durante 2 ou 3 anos [
]
RuiGoncalves
New member
Essas estatísticas só são de 1979 para cá...os anos 70 foram da FIAT/Lancia [
Mas já agora se tiveres os anos em que o grupo FIAT e o grupo PSA entraram com equipas de fábrica em Rallys, agradecia que pusesses aqui.
Sim, a partir de 79 começou o titulo FIA para pilotos, mas para as marcas é a partir de 73, que passou a ser o titulo FIA para constructores.
Os anos em que participaram as marcas
Nao percebi. Grupo Fiat andou anos 70/80 e metade de 90, a PSA participou com a Talbot, mas n sei ao certo quanto tempo, mas foi pouco. Depois 2 anos com o 205 e so voltaria a entrar no 2000 até hoje.
Drachen
New member
Sim, a partir de 79 começou o titulo FIA para pilotos, mas para as marcas é a partir de 73, que passou a ser o titulo FIA para constructores.
Os anos em que participaram as marcas
O que eu quero dizer, é se tens os anos em que o grupo FIAT entrou como equipa oficial. Porque quando falas nos anos em que a PSA entra é só como equipa oficial. No entanto se fores ver as estatísticas, há la muito Citroen e Peugeot.
Eu sei que o grupo FIAT entrou desde 73 mas era uma equipa oficial? É que a Citroen e a Peugeot também lá estão...
RuiGoncalves
New member
Isso que referes sao os diferentes grupos e classes, pq a Citroën( e a Peugeot tb) nos anos 70 nunca teve carros nem projectos feitos para ganhar titulos. Tinham era alguns carros de rali, como o CX, mas, além das modificaçoes obvias, nao iam mt além dos carros de série(outros grupos). Antes disso, as únicas incursoes a sério para ganhar ralis por parte da Citroën, foi com o DS, poucos anos depois de ter sido apresentado, onde chegou a ganhar alguns( o Monaco foi o q teve + expressao onde ganhou umas 2 ou 3 vezes).
