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Exacto (infelizmente).
Prestações Leon 2.0TDI 170cvs VS Leon I 1.9TDI 150cvs
- Iniciador de tópicos Vrumm
- Data de início
Exacto (infelizmente).
Vrumm
Well-known member
Acho que é muito simples, o Leon I tinha 150cv e mais 20 não declarados e menos peso []
POis... Exacto... por causa da fiscalidade alemã... hã... hã...
[
] E no peso... a diferença é mínima...
Deixa lá ver se o JGTB vasculha melhor na "casa" lá do Dafundo. [
]
Vrruum,
Não te esqueças de 1 coisa.
A VW inventou (ou pelo menos usou) a bomba injectora que depois passou a injector bomba.
O que evoluiu desde o velho tdi 90 ao 2.0 tdi 170 cvs foi tudo a volta excepto o bloco (injectores, passou de 8 valvulas para 16 valvulas, tecnologia de turbo melhor, intercooler).
Mas estas evolucoes tb se passaram nos outros carros (1,5 dci de 65 vai em 106 cvs, 2,0 hdi de 90 cvs para 138 etc).
Os carros tem ficado muito mais pesados (abs, esp, chassis, etc etc).
E como a velha questao 2.0 tdi 140 vs 1,9 tdi 130.
Se meteres o 1,9 tdi 130 no novo A3 é de certeza pior mas no entanto o antigo A3 era mais leve logo o tdi 130 parece melhor.
Agora nessa tecnologia aparte a potencia nao encontras mta diferença num tdi 170 vs tdi 90.
A tecnologia ve-se num 3.0 tdi 6 cilindros common rail ou num c220 cdi de 170 cvs e 400 NM de binario.
O tdi la se vai aguentado e foi 1 tecnologia inovadora e ainda actual.
Espero ter feito entender
Não te esqueças de 1 coisa.
A VW inventou (ou pelo menos usou) a bomba injectora que depois passou a injector bomba.
O que evoluiu desde o velho tdi 90 ao 2.0 tdi 170 cvs foi tudo a volta excepto o bloco (injectores, passou de 8 valvulas para 16 valvulas, tecnologia de turbo melhor, intercooler).
Mas estas evolucoes tb se passaram nos outros carros (1,5 dci de 65 vai em 106 cvs, 2,0 hdi de 90 cvs para 138 etc).
Os carros tem ficado muito mais pesados (abs, esp, chassis, etc etc).
E como a velha questao 2.0 tdi 140 vs 1,9 tdi 130.
Se meteres o 1,9 tdi 130 no novo A3 é de certeza pior mas no entanto o antigo A3 era mais leve logo o tdi 130 parece melhor.
Agora nessa tecnologia aparte a potencia nao encontras mta diferença num tdi 170 vs tdi 90.
A tecnologia ve-se num 3.0 tdi 6 cilindros common rail ou num c220 cdi de 170 cvs e 400 NM de binario.
O tdi la se vai aguentado e foi 1 tecnologia inovadora e ainda actual.
Espero ter feito entender
Vrumm
Well-known member
Super,
Tudo bem está informaçao verdadeira que na maioria eu já conhecia.
No entanto, a questão mantém-se.
O peso é praticamente o mesmo e os números do Leon II anteviam um salto em termos de prestação em relação ao Leon I. Situação que perante as medições cnhecidas não se concretizam.
É só isso que eu acho estranho. [
]
1alfista
New member
Isso anda para aí uma "mafia" nos numeros anunciados de alguns (bastantes até :sh) [
] ) construtores alemães... que nem te digo nem te conto :sh)
Circulam alguns rumores engraçados, até sobre isso.
Antes de fugir, para não ser linxado pelos "german car fans" [] , mais uma coisa, ja conduzi um carro com o 2.0 TDI (no caso um altea) e fiquei um bocado desiludido com a performance.
Pode ter sido apenas uma sensação...
] ) construtores alemães... que nem te digo nem te conto :sh) Circulam alguns rumores engraçados, até sobre isso.
Antes de fugir, para não ser linxado pelos "german car fans" [
] , mais uma coisa, ja conduzi um carro com o 2.0 TDI (no caso um altea) e fiquei um bocado desiludido com a performance.Pode ter sido apenas uma sensação...
Vrumm
Well-known member
Isso anda para aí uma "mafia" nos numeros anunciados de alguns (bastantes até :sh) [
Circulam alguns rumores engraçados, até sobre isso.
Antes de fugir, para não ser linxado pelos "german car fans" [
Pode ter sido apenas uma sensação...
Máfia?
Isso não é mais lá para os lados de Itália? [
] [] Mas agora a sério, se os números estão inflaccionados estão-o para ambos já que são os dois da mesma "casa" e têm a mesma escola...
Mas pronto, já percebi que aparentemente não há resposta para a questão que surgiu...
Vou mesmo ter que fazer o test drive e comparar com a experiência que tive no antigo Leon... Deixa lá ver é se o vendedor deixa... :sh) [
] []
PAZ
New member
Talvez por aqui tenhas a resposta que pretendes...[]
http://www.km77.com/eli/motor/fichacompleta.asp?coche1=6164&coche2=6165&coche3=0&coche4=0
http://www.km77.com/eli/motor/Ficha.asp?id=14427
] http://www.km77.com/eli/motor/fichacompleta.asp?coche1=6164&coche2=6165&coche3=0&coche4=0
http://www.km77.com/eli/motor/Ficha.asp?id=14427
Vrumm
Well-known member
Talvez por aqui tenhas a resposta que pretendes...[
http://www.km77.com/eli/motor/fichacompleta.asp?coche1=6164&coche2=6165&coche3=0&coche4=0
http://www.km77.com/eli/motor/Ficha.asp?id=14427
[
] Se calhar continuo a não me fazer entender...
Eu os números e as performances tenho os registos oficiais.
A minha questão é que teoricamente o novo Leon apenas tem contra ele um ligeiro aumento de peso em tudo o resto os números são superiores aos do 150.
Contudo, nas performances, esses números não se traduzem em mais valias...
A minha pergunta mantém-se:
Porquê? [
]120d ou fr150
120d ou fr150
Penso que os novos motores tdi foram uma fraca evoluçao em relaçao aos anteriores.os consumos sao superiores, as prestaçoes iguais ou piores, e continuam a fazer um baruho desgraçado(embora haja uma grande diferença de insonarizaçao de modelo para modelo.Ex:do a3 de 140 e o passat de 140 existe uma grande diferença em termos de barulho de motor).eu tenho um fr150cv portanto posso ser suspeito mas continuo a preferir esse motor a todos os outros do segmento com a excepção do 120d que realmente e um carro muito bom, com um motor muito linear.É pena a pouca habitabilidade e bagageira e o preço(embora não seja muito mais caro que o audi ou outras marcas premium).ja fiz o test drive ao novo leonfr(aqueles interiores sao do pior e o motor não me convence) e costumo conduzir um a3 140 s-line/sportback(fantasticos interiores e super espaço interior mas pouco comunicativo e motor aquem da expectativa e do preço) e so trocava o meu pelo bmw.Sao gostos.
Cumps
120d ou fr150
Penso que os novos motores tdi foram uma fraca evoluçao em relaçao aos anteriores.os consumos sao superiores, as prestaçoes iguais ou piores, e continuam a fazer um baruho desgraçado(embora haja uma grande diferença de insonarizaçao de modelo para modelo.Ex:do a3 de 140 e o passat de 140 existe uma grande diferença em termos de barulho de motor).eu tenho um fr150cv portanto posso ser suspeito mas continuo a preferir esse motor a todos os outros do segmento com a excepção do 120d que realmente e um carro muito bom, com um motor muito linear.É pena a pouca habitabilidade e bagageira e o preço(embora não seja muito mais caro que o audi ou outras marcas premium).ja fiz o test drive ao novo leonfr(aqueles interiores sao do pior e o motor não me convence) e costumo conduzir um a3 140 s-line/sportback(fantasticos interiores e super espaço interior mas pouco comunicativo e motor aquem da expectativa e do preço) e so trocava o meu pelo bmw.Sao gostos.
Cumps
caditonuno
Well-known member
Acho que é muito simples, o Leon I tinha 150cv e mais 20 não declarados e menos peso [
e nao fugia em curvas em que o pneu "dobrava" e está tudo dito!
caditonuno
Well-known member
entao se tens os números, escuso de tos meter aqui segundo o manual que vem com o carro.
Vrumm
Well-known member
Só uma pergunta. Já conduziram o TDI de 170cv? É que ele pode ser muitas coisas mas suave é que ele não é. Até as 2000rpm não há motor e de repente vem a cavalaria toda para depois, às 4000rpm, voltar a acabar. Provavelmente o trem dianteiro não consegue digerir toda aquela brutalidade e as "performances" acabam por ser idênticas às do de 150cv que, diga-se, também era bastante do estilo "on/off".
Portanto a minha resposta é: Porque o TDI de 170cv é um motor extremamente difícil de explorar.
Eu diria mais, para mim esse motor é um mau motor, se queres 170cv devias procurar noutro lado.
Portanto a minha resposta é: Porque o TDI de 170cv é um motor extremamente difícil de explorar.
Eu diria mais, para mim esse motor é um mau motor, se queres 170cv devias procurar noutro lado.
Vrumm
Well-known member
20sportup
New member
Isso não é bem assim vruum.
O novo Leon é mesmo mais rapido.
Tenho um amigo proximo que tem o Leon I 150cv e numa viagem Leiria-Coimbra, fizemos algumas estiradas (em ultrapassagens e experimentámos aceleração em um ou dois semaforos) e sinceramente foi igual. O meu (2.0 140cv) é tão rapido como o Leon I 150cv, mas não parece nada em condução.
O motor de 140cv é muito linear o que o torna muito mais (parece) lento que o de 150 mas na realidade as prestações são ela por ela.
O de 170 parece (irmão gémeo) do de 150cv ou seja é muito on/off mas é mesmo mais rapido.
As diferenças não são realmente exageradas mas também são "apenas" 20cv o que não dá assim tão notorias diferenças.
Aqui ficam as performançes entre o Leon I 150cv e o Leon II 140cv:
http://www.zeperfs.com/duel355-1330.htm
E aqui tens todas as do segmento sem o Leon I:
http://www.km77.com/marcas/seat/2006/leon/frtdi-p/m02.asp
...e aqui com o Leon I:
http://www.km77.com/marcas/seat/2005/leon/tdi140-p/m02.asp
Cumps
O novo Leon é mesmo mais rapido.
Tenho um amigo proximo que tem o Leon I 150cv e numa viagem Leiria-Coimbra, fizemos algumas estiradas (em ultrapassagens e experimentámos aceleração em um ou dois semaforos) e sinceramente foi igual. O meu (2.0 140cv) é tão rapido como o Leon I 150cv, mas não parece nada em condução.
O motor de 140cv é muito linear o que o torna muito mais (parece) lento que o de 150 mas na realidade as prestações são ela por ela.
O de 170 parece (irmão gémeo) do de 150cv ou seja é muito on/off mas é mesmo mais rapido.
As diferenças não são realmente exageradas mas também são "apenas" 20cv o que não dá assim tão notorias diferenças.
Aqui ficam as performançes entre o Leon I 150cv e o Leon II 140cv:
http://www.zeperfs.com/duel355-1330.htm
E aqui tens todas as do segmento sem o Leon I:
http://www.km77.com/marcas/seat/2006/leon/frtdi-p/m02.asp
...e aqui com o Leon I:
http://www.km77.com/marcas/seat/2005/leon/tdi140-p/m02.asp
Cumps
seat
seat
desculpa la mas o leon de 150cv não tem nada a ver com com 2.0 de 140.eu sei porque costumo conduzir os dois. e ja agora ate pelos numeros que apresentas existe uma grande diferença. mais 10km de ponta menos tempo dos 0 aos 100.tens que perguntar ao teu amigo se não tem o medidor de massa estragado porque não e possivel andarem os dois o mesmo.ate te digo mais tenho um colega com um de 170 repro e e o meu tambem no mesmo sitio e o meu anda mais(e ainda por um bocado).a unica diferença e que o meu tem um kit KW.
cumps
seat
desculpa la mas o leon de 150cv não tem nada a ver com com 2.0 de 140.eu sei porque costumo conduzir os dois. e ja agora ate pelos numeros que apresentas existe uma grande diferença. mais 10km de ponta menos tempo dos 0 aos 100.tens que perguntar ao teu amigo se não tem o medidor de massa estragado porque não e possivel andarem os dois o mesmo.ate te digo mais tenho um colega com um de 170 repro e e o meu tambem no mesmo sitio e o meu anda mais(e ainda por um bocado).a unica diferença e que o meu tem um kit KW.
cumps
Vrumm
Well-known member
Que estranho...
Do 170cvs conheço pouco... mas tenho a referência de um "pico" com um A3 de uma conhecida (não é uma conhecida qq e está habituada a ter carros para rasgar... TT, slk, cayenne e x3 são algumas das viatura que já possuiu) e era um dos primeiros modelos a sair. A versão era a sport de 140cvs com cx manual e a verdade é que em pleno IC16 o meu Ibiza 1.9Tdi de 100cvs cmopletamente de origem não descolava do A3 até aos 150/160kmh.
Tive várias comparações com o Leon de 150cvs onde o Ibiza era completamente fulminado... Até fazia impressão... parecia que o Ibiza estava parado...
Portanto, acho mt estranho essa experiência tão equiparada com o TDI de 150cvs e o teu 2.0TDI de 140cvs.
É possivel que o 1.9 do teu amigo não estivesse nas melhores cindições e/ou o teu 2.0 esteja muito bem puxado...
Agora não será certamente uma referência o exemplo que deste. [
]Acho que as opiniões aqui são um bocado tendenciosas... quem tem o 1.9tdi de 150cv (ou quem tem mais "simpatia" por ele) diz que este anda muito mais e quem tem o 2.0tdi (ou + "simpatia" por este) diz que não... conheço o 1.9tdi 150cv (versao golf) e o 2.0tdi 140cv (versao A3 sportback e golf´s) e sinceramente acho que em termos de prestações puras não há muitas diferenças (com vantagem para o 1.9tdi)... o 1.9tdi dá mais "pontape nas costas" do que o 2.0tdi e isso contribui para ter uma maior sensação de aceleração mas o 2.0tdi contrapõe com uma faixa de utilização do 2.0tdi mais extensa... ou seja não acho o 1.9tdi tão rápido como muitos pensam nem o 2.0 tão lento como outros afirmam pois creio que é essa a "opinião generalizada"... dois amigos meus compraram ha pouco tempo a versao 2.0 tdi 170cv (versão leon e A4) que ainda não tive oportunidade de experimentar, contudo creio que deve ser mais rapido do que o 1.9tdi 150cv e do que o 2.0tdi 140cv... o maior defeito do motor 2.0 é mesmo o consumo exagerado de óleo, acho inadmissível um carro tão recente e caro ter de andar com uma garrafa de óleo na bagageira... nesse aspecto foi um (grande) retrocesso face ao motor 1.9tdi...
Cumps
Cumps