Rotações e Condução Desportiva

VTEC quanto muito "desenrrasca" em baixas. Foi para isso que ele foi concebido: aumentar a performance em altas e tornar o motor minimamente utilizável em baixas.

Quem vos ouve falar dá a ideia que a Honda descobriu a polvora há 20 anos e perdeu a fórmula pelo caminho

ok! denota-se aí alguma "mágoa" contra a Honda...
o que só vem confimar que ouves falar das más baixas dos VTI's mas de facto nunca experimentas-te...e assim se constroem mitos!

desenrrascar? apresenta-me lá um 1600 atmosférico com melhores baixas?:confused:
 
ok! denota-se aí alguma "mágoa" contra a Honda...
o que só vem confimar que ouves falar das más baixas dos VTI's mas de facto nunca experimentas-te...e assim se constroem mitos!

desenrrascar? apresenta-me lá um 1600 atmosférico com melhores baixas?:confused:

É...eu tanto detesto a Honda que ando a ver se compro um S2000.

A questão não está em ser um 1600 atmosférico. Está em ter (por exemplo) 160cv que acabam por ser enganadores, já que no dia a dia não tiras partido deles.
 
É...eu tanto detesto a Honda que ando a ver se compro um S2000

então boa sorte com essa compra! decerto não te vais arrepender![;)]

A questão não está em ser um 1600 atmosférico. Está em ter (por exemplo) 160cv que acabam por ser enganadores, já que no dia a dia não tiras partido deles.

mas e porquê??:confused:

ainda da outra vez tive a oportunidade de testar uma focus 1600 TDCI com 109 cvs e comparei com o civic, e o civic (150 cvs) tinha melhores recuperações, acho que foi 30-120 em 3ª!

isso é mais um mito que outra coisa!![8b]

claro que não recupera como um 320d por exemplo ou um tdi 130 cvs, mas para isso é que existe um componente chamado cx de velocidades![;)]
 
É...eu tanto detesto a Honda que ando a ver se compro um S2000.

A questão não está em ser um 1600 atmosférico. Está em ter (por exemplo) 160cv que acabam por ser enganadores, já que no dia a dia não tiras partido deles.

raramente no dia a dia tiras partido de tudo o que vai para alem de 60/80 Cv, e quando tiras, viverias bem na mesma só com os tais 60/80.

O resto é desporto [:D]
 
O VTEC quanto muito "desenrrasca" em baixas. Foi para isso que ele foi concebido: aumentar a performance em altas e tornar o motor minimamente utilizável em baixas.

Quem vos ouve falar dá a ideia que a Honda descobriu a polvora há 20 anos e perdeu a fórmula pelo caminho.

Do que eu pude sentir num Integra, as baixas são bastante boas.
Já lá vai o tempo em que sentei o rabo num CRX 1.6 VTi, talvez o V-TEC desse modelo não fosse tão desenvolvido como o do Integra, tudo bem...
Mas a ideia do V-TEC é ter 2 tipos de cames numa só: um perfil de cames para baixas, que beneficiam o andamento em cidade, com calma, com disponibilidade (e isso sentia-se muito bem no Integra), e um outro perfil para altas, com maior cruzamento (overlapping) das válvulas, para se aproximar ao perfil de umas cames de "corrida".
Junta, de facto, o melhor dos dois mundos.
 
Do que eu pude sentir num Integra, as baixas são bastante boas.
Já lá vai o tempo em que sentei o rabo num CRX 1.6 VTi, talvez o V-TEC desse modelo não fosse tão desenvolvido como o do Integra, tudo bem...
Mas a ideia do V-TEC é ter 2 tipos de cames numa só: um perfil de cames para baixas, que beneficiam o andamento em cidade, com calma, com disponibilidade (e isso sentia-se muito bem no Integra), e um outro perfil para altas, com maior cruzamento (overlapping) das válvulas, para se aproximar ao perfil de umas cames de "corrida".
Junta, de facto, o melhor dos dois mundos.

Sim, eu conheço bem o funcionamento do Vtec. O problema é que o sistema funciona melhor no papel do que na realidade. Os motores Honda sem vtec conseguem ter melhores baixas. Aquilo que o vtec faz na realidade é minorar o prejuízo das baixas, concentrando-se em aumentar as altas.

Provavelmente o sistema do Integra Type-R será mais completo. É preciso ver que os Vti que equipavam os Civics e afins, tinham de ser relativamente baratos. Logo, a tecnologia utilizada não podia ser muito refinada.

O 1alfista tentou associar este sistema da Honda ao da BMW. Mas a verdade é que o Duplo Vanos é um sistema muito mais evoluído e que garante uma disponibilidade bem mais linear que os vtec.
 
Sim, eu conheço bem o funcionamento do Vtec. O problema é que o sistema funciona melhor no papel do que na realidade. Os motores Honda sem vtec conseguem ter melhores baixas. Aquilo que o vtec faz na realidade é minorar o prejuízo das baixas, concentrando-se em aumentar as altas.

Provavelmente o sistema do Integra Type-R será mais completo. É preciso ver que os Vti que equipavam os Civics e afins, tinham de ser relativamente baratos. Logo, a tecnologia utilizada não podia ser muito refinada.

O 1alfista tentou associar este sistema da Honda ao da BMW. Mas a verdade é que o Duplo Vanos é um sistema muito mais evoluído e que garante uma disponibilidade bem mais linear que os vtec.


Sim, o V-TEC, mesmo no Integra (que continuo a achar que é mais evoluído), sempre foi famoso pela "explosão" que se verifica com a mudança dos perfis das cames. A partir daquele regime nota-se que passamos a ter outro motor. E repito que só conheço o sistema do que "vi" no Integra, e aquilo tem umas baixas bestiais que me surpreenderam.
 
Sim, o V-TEC, mesmo no Integra (que continuo a achar que é mais evoluído), sempre foi famoso pela "explosão" que se verifica com a mudança dos perfis das cames. A partir daquele regime nota-se que passamos a ter outro motor. E repito que só conheço o sistema do que "vi" no Integra, e aquilo tem umas baixas bestiais que me surpreenderam.

Por acaso o ITR é daqueles carros que eu adorava exprimentar.

É uma pena que a Honda não o disponibilize por cá. Mas tenho visto um outro usado, infelizmente a preços proibitivos (mas compreende-se, pela sua raridade).
 
Meus caros voces falam de performances exclusivamente e o sistema VTEC foi concebido fundamentalmente para melhorar os consumos/emissões, tentando não perder performance ...
 
Sim, eu conheço bem o funcionamento do Vtec. O problema é que o sistema funciona melhor no papel do que na realidade. Os motores Honda sem vtec conseguem ter melhores baixas. Aquilo que o vtec faz na realidade é minorar o prejuízo das baixas, concentrando-se em aumentar as altas.

qual é esse motor Honda sem VTEC melhor em baixas do que comparando com outro com VTEC?[;)]

continuo a achar que isso é mta teoria e pouca prática...
é óbvio que um motor que faz 8000 rpm não é capaz de dar um kick às 2000 rpm, ainda por cima atmosférico...

mas tb não é esse o objectivo! eu sei diversas vezes meto 5ª velocidade no viaduto Duarte pacheco e vou até sintra (quando não há trânsito), sem mudar de velocidade...se isso não são boas baixas, o que será?[:cool:]
 
Meus caros voces falam de performances exclusivamente e o sistema VTEC foi concebido fundamentalmente para melhorar os consumos/emissões, tentando não perder performance ...

Eu diria que essa afirmação está "meio certa".
O V-TEC tem o melhor dos dois mundos: é como se até uma certa rotação tivesses um motor com umas árvores de cames "normais", que permitem um andamento confortável e com boas baixas, o que beneficia os consumos e a "facilidade" de condução e, a partir dessa rotação, umas cames quase de competição, muito cruzadas e que visam entregar o máximo de potência. De notar que quanto maior o cruzamento das cames, mais cilindrada efectiva tem o motor. Isto, claro, sem chegar ao ponto em que o motor simplesmente se afoga [:D]
 
encontrei este gráfico, senão me engano é do CTR, aquele que não veio para Portugal com 185 cvs:

b16power.jpg


se repararem bem, às 3000 rpm tem 85% do binário máximo disponível, e atenção que este motor tem umas cmas em altas ainda mais agressivas...[kiss]
 
Para mim, que não ligo à rapidez como um fim em si mesmo. Para mim que não faço competições e VdGs...ligo mais ao prazer de condução, e esse não tem a ver com a tal rapidez [;)]

Por isso é que às vezes a malta não entende porque é que há uns, como eu, que acham que um simples MX-5 1.6 é e será sempre infinitamente melhor do que um 335d e coisas assim [:p]

Revejo-me totalmente
 
O 1alfista tentou associar este sistema da Honda ao da BMW. Mas a verdade é que o Duplo Vanos é um sistema muito mais evoluído e que garante uma disponibilidade bem mais linear que os vtec.
O principio de funcionamento é o mesmo, e o resultado em termos de utilização semelhante.
(comparandoo actual V-tec com o actual vanos)
 
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