Grandes Portugueses - a poll

Não entres por aí..não podes comparar o País de à 50 anos com o de hoje! É esse tipo de demagogia que nada contribui para discussão. Porque é que não comparas o crescimento económico?

Vi algures uma tabela sobre o analfabetismo em Portugal do seculo XX, segundo consta a taxa de analfabetismo pouco antes de Salazar rondava os 80% da população :eek: e foi caindo consideravelmente ao longo dos anos durante a governação salazarista, vou ver se encontro para postar aqui, sendo verdade será mais uma mentira que cai por terra.
 
Bruno
Eu sei que este assunto te é pessoalmente penoso e nem vou adiantar mais nada de especial.

Mas isso foi exactamente o que aconteceu a um avô meu, pelo menos e nessa altura nem Salazar sonhava ser Ministro.
E a história da Sardinha tb é contada por outra avó minha e ela contava com orgulho que o pai dela deixava o melhor para as duas filhas e só depois ele e a mulher (meus bisavós) se serviam ao contrário dos costumes da época.
Antes de Salazar tb.

Eram outros tempos.

E se ele tivesse saído após 2WW ou no general Delgado hoje seria um Grande Português..... a sério, como um D.JoãoII ou um Marquês de Pombal. Com defeitos mas globalmente positivo.
O pior foi o resto.......... borrou a pintura....

Abraço

Exactamente Jota!!!!!![:cool:]

É isto que eu penso!!!
Saía pela porta grande e hoje seria um justo 1º lugar no tal concursozeco...[;)]

Faz lembrar o Pinto da Costa...perdoa-me a analogia...[:D]

[;)]
 
Exemplos precisamente contrários também os tenho...por aí ficaríamos aqui o resto da vida...bah.
Ao teu avô não aconteceu nada...o meu passou em peniche 2 mesinhos a levar porrada por muito menos que isso e ainda trouxe umas cicatrizezitas muito sexy...Deus lhe tenha a alma em descanso...lá está...se calhar o teu avô teve mesmo sorte...

olha e o meu avô que esteve preso, disse ao meu pai que não lhe fizeram mal! sabes pk? porque ele não era dos cabecilhas. andava só com os gajos a fazer numero. por isso tas a ver...

e SIM DEFENDO SALAZAR!
qual é o problema?

podiamos ter sensura, mas não havia 1/4 da insegurança não havia corrupção, não havia nada destas injustiças que haviam agora!

E PODES TER TODA A TUA CERTEZA QUE NÃO SOU O UNICO A PENSAR DESTA MANEIRA!
 
A educação era boa...não havia era dinheiro para comprar sapatos.

Olha, que já nos tempos da democracia no interior ainda havia putos que iam descalços para a escola, e outros sem terem comido o pequeno-almoço, a espera que a escola desse o mesmo.
 
Vi algures uma tabela sobre o analfabetismo em Portugal do seculo XX, segundo consta a taxa de analfabetismo pouco antes de Salazar rondava os 80% da população :eek: e foi caindo consideravelmente ao longo dos anos durante a governação salazarista, vou ver se encontro para postar aqui, sendo verdade será mais uma mentira que cai por terra.

Bear in mind that:

Taxa de analfabetismo não é o mesmo que taxa de escolarização...

Não quero falácias ok...
 
Da mesma forma que não se compara hoje com a época de Salazar, também não se pode comparar Salazar com a época anterior...coerência...[;)]

A opinião do Manoel acima postada é aquela com a qual mais concordo...


Mas é claro que se pode comparar [:)]

Eu percebo o que queres dizer, mas ao fazer comparações temos que ser justos. Comparar a taxa de alfabetização não tem lógica. São os sinais do tempo. Só aceitava isso se tu me apresentasses dados com o resto da Europa. O crescimento da economia do País parece-me justo comparar.

Não podes meter tudo no mesmo saco e dizer: "Ou se compara tudo ou não se compara nada!"
 
Mas eu admito perfeitamente que Salazar teve mérito nalgumas coisas que fez! Essa da 2ª grande guerra não concordo pelas razões que já apresentei. No entanto no que toca a finanças foi de facto o melhor de sempre!
Mas não queriam fazer dele o maior português e um exemplo a seguir...porque de exemplar em termos humanos esse senhor não teve nada...era um 0 (zero)

Espero que gente dessa estirpe nunca mais chegue ao poder!!
Aconselho-te a ler um pouco sobre Le Pen e compara com Salazar...[;)]

olha o franco... :sh)
o ditador espanhol!
 
olha e o meu avô que esteve preso, disse ao meu pai que não lhe fizeram mal! sabes pk? porque ele não era dos cabecilhas. andava só com os gajos a fazer numero. por isso tas a ver...

e SIM DEFENDO SALAZAR!
qual é o problema?

podiamos ter sensura, mas não havia 1/4 da insegurança não havia corrupção, não havia nada destas injustiças que haviam agora!

E PODES TER TODA A TUA CERTEZA QUE NÃO SOU O UNICO A PENSAR DESTA MANEIRA!

e SIM ABOMINO SALAZAR!
qual é o problema?

Escumalha desta espécie não faz falta a NENHUM país e podes também ter a certeza que não sou o único a pensar assim!!
Insegurança não havia? Pudera...quem protestasse, levava mesmo que esse protesto fosse legítimo...isso para mim não é segurança...é opressão!
 
Mas é claro que se pode comparar [:)]

Eu percebo o que queres dizer, mas ao fazer comparações temos que ser justos. Comparar a taxa de alfabetização não tem lógica. São os sinais do tempo. Só aceitava isso se tu me apresentasses dados com o resto da Europa. O crescimento da economia do País parece-me justo comparar.

Não podes meter tudo no mesmo saco e dizer: "Ou se compara tudo ou não se compara nada!"

Já percebi o que querias dizer...[;)]

De facto tenho de concordar contigo.[;)]
 
Ainda não li/ ouvi nenhum argumento de jeito relativamente aos pró-Salazar sem ser que não entrámos na 2ª Guerra Mundial !

Sim, teve mérito nisso... tudo o resto destruiu... aliás, tiveste o Ultramar !!

e tb foi ele ke destruiu a 5 maior reserva de ouro do mundo não foi??? [:)] [:)] [:)]
oh pah, com pessoas assim não dá para falar! DASS...
eu não tenho paxorra...
 
Bom, devo dizer que o meu pai (teria hoje pouco mais de 80 anos se fosse vivo) licenciou-se em Economia aos vinte e poucos anos pelo ISCEF (hoje ISEG) e, tal como muitos outros licenciados da sua época, fazia parte desses "grupelhos de esquerda (comunas e essa malta)".

Na sua época quase todos os que tiravam cursos superiores (e que por isso sabiam mais umas coisas) eram da oposição.

Claro que existiam as excepções. O meu padrinho (que era filho de um padeiro) foi colega de curso do meu pai e fez parte do governo de Caetano, mas geralmente o pessoal "virava" à esquerda durante o curso.

O pessoas menos cultas geralmente não viravam para lado nenhum porque estavam ocupados a tentar sobreviver. [;)]

Já agora… Os incompetentes instalados adoravam a protecção do regime mas isso até nem mudou muito com a chegada da democracia, os protegidos é que passaram a ser outros. [:D]
 
errado!
estás enganado!
ou melhor podia ser um bocado assim, mas não só...

O pior é que nem era um bocado assim (bem, calões sempre os houve quer agora quer na época de Salazar)...
Quem queria trabalhar não tinha dinheiro nem para meios nem para objectos de trabalho!!
Tinha que trabalhar para um patrão que pagava o que entendia tendo uma mesa farta em casa com empregados seus a dividir o tal carapau pela família!! Isto é que era revoltante!![;)]
 
Caro que segundo os documentos da época não existia miséria, nem opressão, alta taxa de escolarização, boa saúde financeira.

TODA a imprensa eram um instrumento de propaganda do regime, e só saía o que dava jeito...

Portanto, os únicos testemunhos que para mim valem, são os das pessoas que viveram naquele tempo e sofreram na pele a tirania de Salazar.
 
Bom, devo dizer que o meu pai (teria hoje pouco mais de 80 anos se fosse vivo) licenciou-se em Economia aos vinte e poucos anos pelo ISCEF (hoje ISEG) e, tal como muitos outros licenciados da sua época, fazia parte desses "grupelhos de esquerda (comunas e essa malta)".

Na sua época quase todos os que tiravam cursos superiores (e que por isso sabiam mais umas coisas) eram da oposição.

Claro que existiam as excepções. O meu padrinho (que era filho de um padeiro) foi colega de curso do meu pai e fez parte do governo de Caetano, mas geralmente o pessoal "virava" à esquerda durante o curso.

O pessoas menos cultas geralmente não viravam para lado nenhum porque estavam ocupados a tentar sobreviver. [;)]

Já agora… Os incompetentes instalados adoravam a protecção do regime mas isso até nem mudou muito com a chegada da democracia, os protegidos é que passaram a ser outros. [:D]

Exactamente!!!! Muitíssimo bem exposto!![;)]
 
e SIM ABOMINO SALAZAR!
qual é o problema?

Escumalha desta espécie não faz falta a NENHUM país e podes também ter a certeza que não sou o único a pensar assim!!
Insegurança não havia? Pudera...quem protestasse, levava mesmo que esse protesto fosse legítimo...isso para mim não é segurança...é opressão!

olha Bruno, o que te vou dizer não é pessoal, mas é só para me fazer entender.
imagina que tens uma irmã, ela vai por o lixo na rua, portanto à porta de tua casa, vem um fdp de um drogado, apetece-lhe dar uma, pronto vê a tua irma e faz-lhe mal. abusa dela e nao sei que mais.

situações possiveis:
tu vês e das um tiro ao gajo e vais preso e ele é liberto
ou senao ele vai ao juiz a tua irma aborta e ele ta na rua outra vez

ou se kiseres, Portugal nos tempos modernos de hoje onde a democracia impera, está individado até aos cabelos há corrupção por todo o lado insegurança injustiça e cada vez nos afundamos mais.
e vamos continuar a afundar mais, devido a modos de pensar iguais aos teus!
 
e tb foi ele ke destruiu a 5 maior reserva de ouro do mundo não foi??? [:)] [:)] [:)]
oh pah, com pessoas assim não dá para falar! DASS...
eu não tenho paxorra...

E já pensaste que se calhar o uso dessas reservas de ouro até que foi bem pensado?
Salazar usou ouro para alimentar uma guerra.
Hoje usa-se para estabilizar uma economia...é MUITO diferente...[;)]
 
e tb foi ele ke destruiu a 5 maior reserva de ouro do mundo não foi??? [:)] [:)] [:)]
oh pah, com pessoas assim não dá para falar! DASS...
eu não tenho paxorra...

Se me explicares para que serve o Ouro num cofre....

É que antes PRECISAVAS de ouro, porque a moeda que tinhas eram Escudos de Ouro...ou seja, qualquer nota ou moedita que tivesses no bolso era convertivel em ouro. Precisavas de reservas de ouro para garantir a liquidez da moeda emitida.

Já há uns bons anos que a moeda não é convertivel em ouro, por isso as reservas de ouro servem somente para:

1- ocupar espaço;
2- Vender se for necessário, aproveitando de preferência os momentos de cotação em alta...

e é isso que o BP tem feito... vender ALGUM ouro...

O que eu não tenho mesmo pachorra é de falar com pessoas que não têm o mínimo de ideia daquilo que falam !!
Mas pronto, assim já ficaste a saber para que serviam as reservas de ouro !!
 
e tb foi ele ke destruiu a 5 maior reserva de ouro do mundo não foi??? [:)] [:)] [:)]
oh pah, com pessoas assim não dá para falar! DASS...
eu não tenho paxorra...


Claro.

Como é que se prova que Salazar não chacinou toda uma geração de Portugueses, na guerra do Ultramar?

Pois não prova... Poupar o país à 2ª Guerra mundial para matar na mesma toda uma geração de porugueses em África?

Ao menos que viesse a 2ª Guerra mundial, que sempre usufruíamos depois do plano Marshall.

Assim, fez-se o 25 de Abril e tivemos durante anos, e ainda temos, toda uma geração de pessoas a sofrer as sequelas do Ultramar. As pessoas que deveriam estar em condições para fazer Portugal prosperar.
 
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