PeugeotSales
Well-known member
Esse numero é insignificante comparativamente á quantidade de gente que depende das viaturas novas...
"A situação do mercado é terrível"
- Iniciador de tópicos Celsius
- Data de início
Esse numero é insignificante comparativamente á quantidade de gente que depende das viaturas novas...
Alpiger
Suspenso
Não sei se será bem assim.
Alem disso das viaturas novas dependem empresas de grande e media dimensão, enquanto o sector da manutenção é quase na totalidade empresas familiares ou de pequena dimensão.
Quanto aos numeros, tenho as minhas duvidas.
Celsius
Well-known member
Por um lado tens razão no q dizes. Mas por outro parece-me q o q o Pakito fez foi um desabafo directamente ligado à enorme carga fiscal q assenta no automóvel.
De facto apesar de alguns importadores automóveis abusarem (ex + flagrante: Siva) o grande abuso de hj são mm os impostos.
Paradigma disso é um carro produzido em PT custar metade do outro lado do Atlantico!
ppais
New member
E então? as pequenas são mais que as grandes ou vice-versa? Para mim uma empresa tem de ser é eficaz, seja pequena ou grande porque se for eficaz consegue gerar mais riqueza e logo beneficiar mais o país e os seus trabalhadores.
Achas mesmo que é melhor 20 empresas pequenas com 10 trabalhadores cada ou 1 empresa grande com 200 trabalhadores? Por mim isso é irrelevante.
Alpiger
Suspenso
Não estou a dizer que é diferente a nível de mercado mas o impacto social é bastante diferente.
dysplay21
New member
Se formos a pensar assim para todos os produtos q consumi mos entao quero so preços altos para todas as empresas estarem bem de saude e ninguem ficar no desemprego. Um automovel é como outro qualquer produto e so temos é de ficar contentes com toda e qualquer situação q faça descer o preço.
So lamento que neste mercado onde a ligação é entre marca e consumidor, nem um nem outro possam fazer mto para mudar os preços ridiculos q se praticam ja que a loucura chamada impostos vem do estado.
Nemo
New member
Concordo... Aliás, uma empresa grande tem mais hipóteses de sobreviver, além de que consegue proporcionar aos seus trabalhadores melhores regalias socias entre outras regalias que estejam em vigor no próprio seio da empresa, coisa que uma empresa mais pequena não consegue fornecer e está sempre dependente da "agressividade" da concorrência (isto tudo do ponto de vista empresarial, pois a nível de consumidor as coisas já não são assim tão lineares...)
Cumps
ppais
New member
Acho que fazendo uma visão de curto prazo tens razão, mas a verdade é que eu gosto de olhar um pouco mais além e para mim é mais importante termos um país com uma economia com futuro e que gere emprego e riqueza a medio prazo. Para tal interessa-nos empresas eficientes e eficazes independentemente de serem grandes ou pequenas. Não há uma solução única para um negócio. Há situações me que as empresas pequenas fazem sentido, e outras situações em que só com volume de negócio se consegue ter resultados. O próprio mercado se encarrega de filtrar essas situações. O importante é dar condições (incentivos, formação, etc) para que os empresários e trabalhadores portugueses sejam eles micro-empresários ou outros consigam subsistir com qualidade e sem viverem de subsidios ou benesses artificiais, seja isso em empresas de familia ou trabalhando para empresas maiores.
PeugeotSales
Well-known member
Uma coisa te garanto, ninguem mais que o sector automovel sente isso.
PeugeotSales
Well-known member
A questão é que isto nada têm haver com as empresas...têm haver com a carga de impostos. As marcas fazem esforços astronomicos em Portugal para conseguirem vender carros novos, as margens são muitas vezes ridiculas e as pessoas não entendem porque não estão cá dentro, só vêm o que gastam e lhes sai do bolso....o preço base não é o que sobra para a marca.
Aquilo que se viu com a Opel é um grão de areia daquilo que aconteceria ao país em relação ao desemprego ( independentemente da solução posterior aos postos de trabalho) caso o sector automovel deixasse de vender carros novos...
Só em gestoras de frota temos milhares de pessoas a trabalhar que dependendem na sua globalidade de viaturas novas....e estamos a falar de um mercado paralelo....nem estamos a falar no negocio directo dos stands....
Não falem daquilo que desconhecem e não sabem....
A venda de carros novos alimenta milhares de familias em Portugal, por isso não digam baboseiras que era bom era deixar de vender porque o sector têm ramificações e tentaculos enormes que abrangem milhares de pessoas.
fernando_sesimbra
Banido
Boa Tarde.
Li atentamente este tópico , e todas as respostas.
Vejo que para alem dos Particulares e apenas consumidores do produto automóvel participaram tambêm pessoas ligadas ás marcas ou seja os que estão a sentir na pele o abrandamento das vendas.
Como disse noutro tópico o Tuga gosta muito de esperar sentado que a vida melhore.
Sentado e lamentando-se sempre.....
Ora bem companheiros que habitam neste ridiculo pais á beira mar plantado e que tem apenas o mar mediterraneo a separar-nos da nossa cada vez maior equivalência a um pais africano sub-desenvolvido , onde alguns , os que mandam , têm o que querem e o que lhes apetece , banheiras em ouro , torneiras em marfim , etc , etc.....
E o Povinho vive do ar , mas que Deus ou alá ou o Buda protejam quem nos governa.....
O nosso pais precisa de mudanças.
URGENTES digo eu.
O Mercado Automóvel é só uma pequena peça deste Puzzle.
Já há muito tempo que os impostos deveriam ter sido uniformizados com as directivas europeias.
O Estado Português todos os anos prefere pagar multas á CEE do que adaptar as medidas de restruturação no que aos impostos sobre a aquisição de viaturas novas diz respeito.
QUe fazer???
Eu como consumidor , o que posso fazer é NÃO COMPRAR NOVO.
É o que está ao meu alcance.
Agora as empresas , as marcas , que tomem nas suas mãos as medidas para mudar....
A SONAE quando quer algo do governo não hesita em ameaçar fechar as portas e meter tudo no desemprego......são dezenas de milhares de pessoas.
O estado entraria em falência em 3 meses.
As marcas que se juntem TODAS , Dependem do mercado automóvel tambêm Dezenas de Milhares de pessoas.
Ameacem o estado de TODAS as marcas encerrarem em Portugal , a ver se o estado não mudaria na hora os impostos.
Saudações.
Li atentamente este tópico , e todas as respostas.
Vejo que para alem dos Particulares e apenas consumidores do produto automóvel participaram tambêm pessoas ligadas ás marcas ou seja os que estão a sentir na pele o abrandamento das vendas.
Como disse noutro tópico o Tuga gosta muito de esperar sentado que a vida melhore.
Sentado e lamentando-se sempre.....
Ora bem companheiros que habitam neste ridiculo pais á beira mar plantado e que tem apenas o mar mediterraneo a separar-nos da nossa cada vez maior equivalência a um pais africano sub-desenvolvido , onde alguns , os que mandam , têm o que querem e o que lhes apetece , banheiras em ouro , torneiras em marfim , etc , etc.....
E o Povinho vive do ar , mas que Deus ou alá ou o Buda protejam quem nos governa.....
O nosso pais precisa de mudanças.
URGENTES digo eu.
O Mercado Automóvel é só uma pequena peça deste Puzzle.
Já há muito tempo que os impostos deveriam ter sido uniformizados com as directivas europeias.
O Estado Português todos os anos prefere pagar multas á CEE do que adaptar as medidas de restruturação no que aos impostos sobre a aquisição de viaturas novas diz respeito.
QUe fazer???
Eu como consumidor , o que posso fazer é NÃO COMPRAR NOVO.
É o que está ao meu alcance.
Agora as empresas , as marcas , que tomem nas suas mãos as medidas para mudar....
A SONAE quando quer algo do governo não hesita em ameaçar fechar as portas e meter tudo no desemprego......são dezenas de milhares de pessoas.
O estado entraria em falência em 3 meses.
As marcas que se juntem TODAS , Dependem do mercado automóvel tambêm Dezenas de Milhares de pessoas.
Ameacem o estado de TODAS as marcas encerrarem em Portugal , a ver se o estado não mudaria na hora os impostos.
Saudações.
PhAnT69
New member
Olha que não, olha que não.
Quem tem carros novos vai ás marcas por causa das garantias e mesmo já fora da garantia as pessoas continuam a ir pensando que são melhor atendidas (quanto a mim não passa de um erro, 99% das vezes os mecânicos das marcas nem aos níveis olham). Quem não tem dinheiro para comprar carros novos não vai ás oficinas porque também não tem dinheiro para a manutenção.
O meu pai é mecânico numa oficina particular e praticamente todos os meses relata a descida de assistência lá feita. A título de curiosidade posso também adiantar que em 16 anos de serviço, na dita oficina, o mês passado foi o mais fraco.
dysplay21
New member
tudo o q disseste dos impostos tb referi no fim do meu post. O q dizes sobre as ramificaçoes e das familias q sao alimentadas é valido para mtos mais negocios e empresas e no entanto as pessoas quando procuram um preço mais baixo num produto ou desejam q os preços descam n estao a pensar de certo se a empresa X q vende esse produto vai ficar de boa saude financeira.
Eu procuro o melhor para mim e tu fazes o mesmo, de certo n vais comprar uns tenis e compras os mais caros para ajudar a nike q emprega mais gente q mtas marcas de automoveis.
fernando_sesimbra
Banido
Já agora só para dar mais uma achega ao que escrevi há bocado.
Penso que o NEGÓCIO dos carros é e continua a ser um dos negócios mais lucrativos de Portugal.
As "queixas" das marcas que não vendem os carros novos é uma Choradeira encapuçada para enganar os tolos.
Eventualmente baixaram as vendas , mas as marcas não estão a perder dinheiro porque senão já tinham dado a volta ao esquema e o estado já tinha retirado o Imposto automóvel de vez.
As marcas neste preciso momento ganham mais com as retomas do que com as vendas dos Novos.
E esse é o mercado que está a ser hiper-explorado pelas marcas.
Desde a ultima vez que comprei carro usado , até agora que ando novamente comprador , passaram-se 4 anos.
Desde ai para cá as coisas mudaram RADICALMENTE.
Antes as marcas vendiam as retomas com garantia por bons preços e poucos ou nenhums descontos faziam nos novos.
Hoje é descontos sobre descontos nos Novos e as retomas estão carissimas , se bem que ao negociarem uma troca dão uma miséria pelo carro usado.
A Peugeot feijo por exemplo perdeu um cliente á conta disso , fui ver uma 307SW nova , davam pouquissimo pelo meu usado , azar o deles que fui ao site da CARWEB que é uma firma deles que negoceia as retomas , estava um do mesmo ano e com mais Kms exactamente pelo DOBRO do que me ofereceram......
CHULOS.......
Sabendo eu que para alem disso o estado financia as marcas com um subsidio de incentivo ás trocas de cerca de 4000€ por viatura ao que parece.....
É só facturar então.....
Isto tá mau?????
Tá mau é para quem compra , que as marcas , só não colocam as coisas melhores porque se calhar ganham mais agora do que com a descida dos impostos.......
Viva Portugal......
Penso que o NEGÓCIO dos carros é e continua a ser um dos negócios mais lucrativos de Portugal.
As "queixas" das marcas que não vendem os carros novos é uma Choradeira encapuçada para enganar os tolos.
Eventualmente baixaram as vendas , mas as marcas não estão a perder dinheiro porque senão já tinham dado a volta ao esquema e o estado já tinha retirado o Imposto automóvel de vez.
As marcas neste preciso momento ganham mais com as retomas do que com as vendas dos Novos.
E esse é o mercado que está a ser hiper-explorado pelas marcas.
Desde a ultima vez que comprei carro usado , até agora que ando novamente comprador , passaram-se 4 anos.
Desde ai para cá as coisas mudaram RADICALMENTE.
Antes as marcas vendiam as retomas com garantia por bons preços e poucos ou nenhums descontos faziam nos novos.
Hoje é descontos sobre descontos nos Novos e as retomas estão carissimas , se bem que ao negociarem uma troca dão uma miséria pelo carro usado.
A Peugeot feijo por exemplo perdeu um cliente á conta disso , fui ver uma 307SW nova , davam pouquissimo pelo meu usado , azar o deles que fui ao site da CARWEB que é uma firma deles que negoceia as retomas , estava um do mesmo ano e com mais Kms exactamente pelo DOBRO do que me ofereceram......
CHULOS.......
Sabendo eu que para alem disso o estado financia as marcas com um subsidio de incentivo ás trocas de cerca de 4000€ por viatura ao que parece.....
É só facturar então.....
Isto tá mau?????
Tá mau é para quem compra , que as marcas , só não colocam as coisas melhores porque se calhar ganham mais agora do que com a descida dos impostos.......
Viva Portugal......
ppais
New member
WTF? Explica lá isso como se eu fosse muito burro. (e com fontes de preferência)
fernando_sesimbra
Banido
Eu não sei de que tipo de incentivo é nem como funciona , mas foi-me dito que existe por um vendedor da OPEL aki do Barreiro , e o mesmo me foi "sugerido" a semana passada por um vendedor da Citroen em Setubal quando fui ver a PICASSO.
Se é verdade ou não , quem está por dentro saberá.
Mas acredito que seja verdade , pois não há fumo sem fogo.
Se essa verba fosse usada para incentivar o pessoal a trocar de carro , valorizando mais o usado , OK....
Mas não é isso que sucede.....
Cada vez dão menos pelas retomas , e cada vez as marcas metem lucros ASTRONÓMICOS em cima das retomas que são depois vendidos no mercado dos usados.
Se a juntar a isso há o tal incentivo do estado , então é só meter ao bolso.....
Digo eu.......
Se é verdade ou não , quem está por dentro saberá.
Mas acredito que seja verdade , pois não há fumo sem fogo.
Se essa verba fosse usada para incentivar o pessoal a trocar de carro , valorizando mais o usado , OK....
Mas não é isso que sucede.....
Cada vez dão menos pelas retomas , e cada vez as marcas metem lucros ASTRONÓMICOS em cima das retomas que são depois vendidos no mercado dos usados.
Se a juntar a isso há o tal incentivo do estado , então é só meter ao bolso.....
Digo eu.......
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ppais
New member
Epah desculpa lá mas quando vens com ideias inverosímeis como subsidios de 4000€ para retomas não podes esperar que uma pessoa razoável acredite sem mostrares as tuas fontes. Se não vais mostrar um documento que consubstancie o que dizes então não vale a pena mandar bitaites.
Porque tens de admitir que 4000€ de subsidio... é no minimo abusivo nao? Nem sequer ha muitas retomas que valham tanto quanto mais.
Porque tens de admitir que 4000€ de subsidio... é no minimo abusivo nao? Nem sequer ha muitas retomas que valham tanto quanto mais.
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