Astra sport Vs Focus Sportvan

[juanrosa]

Ola a todos mais uma vez. Obrigado pela opinião helderbs, ja agora tens tipo algum problema com o teu astra? Aqueles barulhos que todos falam são mesmo verdade?
Tenho algumas novidades, e apesar de perferir o astra, tudo dependo tambem das condição que cada marca me dá. E em relação a ford recebi hoje a proposta pelo 1.6 109cv, com todos os extras menos o GPS e as gentes de 17( ficando com as de 16) por o valor de 20013 euros. O que axam da proposta? Aguardo agora pela proposta da opel.

 

[nto]

Ola a todos mais uma vez. Obrigado pela opinião helderbs, ja agora tens tipo algum problema com o teu astra? Aqueles barulhos que todos falam são mesmo verdade?
Tenho algumas novidades, e apesar de perferir o astra, tudo dependo tambem das condição que cada marca me dá. E em relação a ford recebi hoje a proposta pelo 1.6 109cv, com todos os extras menos o GPS e as gentes de 17( ficando com as de 16) por o valor de 20013 euros. O que axam da proposta? Aguardo agora pela proposta da opel.

Eu acho uma boa proposta, mas realmente, agora é esperar o que a Opel diz... []

 

[helderbs]

Ola a todos mais uma vez. Obrigado pela opinião helderbs, ja agora tens tipo algum problema com o teu astra? Aqueles barulhos que todos falam são mesmo verdade?
Tenho algumas novidades, e apesar de perferir o astra, tudo dependo tambem das condição que cada marca me dá. E em relação a ford recebi hoje a proposta pelo 1.6 109cv, com todos os extras menos o GPS e as gentes de 17( ficando com as de 16) por o valor de 20013 euros. O que axam da proposta? Aguardo agora pela proposta da opel.

Sinceramente, os únicos problemas que tive foram mesmo alguns barulhos na parte da mala!! Já vai com 11000km e porta-se muitissimo bem, ja tive oportunidade de comprovar a segurança do carro e digo-te que é excelente!

O meu pai é mecânico/experimentador na Opel (Fernando Simão, Porto) e por isso conheço muito bem a marca! Segundo o o que o meu pai me diz, o modelo de 2007 já não traz esses problemas!!!

O meu Astra ficou-me por 18100€ tudo incluído(até as despesas de transporte, limpeza, etc). A saber: Motor 1.3cdti; C.Bordo e Cor:cinzento moonland foram os extras.

 

[monicamelo]

Para mim, assim que uma marca, seja ela qual for é comprada por outra, perde muito daquilo que a definia, não tanto pelo país do comprador, mas sim porque passa a estar inserida no seio de um grande grupo (na maior parte das vezes) onde claramente as decisões são tomadas tendo em conta o conjunto e não mais a marca individual e independente.

Por exemplo, consideras um lamborghini um belo carro italiano? Acho a questão "país" completamente acessória, o verdadeiro cerne da questão é o grupo ou marca por detrás. Já que falas tanto da Nissan, para mim, perdeu muito da sua identidade, quanto mais não seja por utilizar motores "DêCêI" [] . O que não entendo é essa insistência em valorizar ou desvalorizar uma Opel alemã. Que diferença faz? Dá mais "status"? No fim de contas, o que interessa não é saber que a marca é propriedade do maior constructor de automóveis Norte Americano? Da mesma maneira que a Citroen nada mais é que uma Sub-Marca da Peugeot.

K2000,


Tudo o que disse referia-se à situação da Nissan antes da parceria com a Renault.

Por exemplo, a fábrica de Sunderland foi feita para a produção do 1º Primera, em 1990. Foi o primeiro carro a ser lá produzido. Esse carro marcou o inicio de uma nova era de comercialização de produtos de marcas nipónicas na Europa.

Nessa mesma altura a comunidade europeia colocava entraves à importação de veiculos de fora da comunidade. Obrigava assim os construtores a fazerem fábricas na europa, por forma a terem preços mais acessíveis. Da mesma forma, foram realizadas diversas parcerias, junto de outros fornecedores europeus, para o desenvolvimento de outros elementos. Política habitual.

Tudo isto bastante antes da parceria com a Renault. []

 

[Indio]

Quanto à acelarção dos 0 aos 100 do Astra 1,3 ser de 13,7seg. e vocês acharem bom, só digo isto. Espero que nunca tenham uma situação de emergencia num cruzamento ou numa rotunda, caso contrário quero ver se a acelaração de um carro é ou não importante.

Quanto à comparação do Astra 1,3 com o Ibiza 1.9 TDI de 90cv é de rir, quando se sabe que Ibiza de 90cv anda mais que o Astra 1.7cdti!
Não queiram por isso comparar o 1.9TDI de 90cv com o 1.3cdti, pois não tem comparação possivel.
Mas lá está qualquer carro com 90cv dá 180 (ou mais), e o 1.9TDI apesar de velhinho é um bom exemplo disso.

Relativamente ao carro ser ou não Alemão, já vi que isso afectou muitas susceptibilidades, mas se acham que o Astra que é feito na bélgica, com motores italianos e um japonês é Alemão...é porque é.
Acreditem que se a marca Opel pertencesse a Alemães eu ainda aceitava isso, mas como a Opel é dos Americanos da GM, essa teoria cai por terra e não é por ter sido desenhado na alemanha (se é que foi) que passa a ser alemao. Provavelmente nenhum destes Astras alguma vez pisou solo alemão.
Mas enfim, da minha parte não digo mais nada, levem lá o cavalinho.

Ola a todos mais uma vez. Obrigado pela opinião helderbs, ja agora tens tipo algum problema com o teu astra? Aqueles barulhos que todos falam são mesmo verdade?

Relativamente ao Astra sport van da minha empresa, os problemas foram, os seguintes:
-O turbo já foi à vida
-A direção assistida já deu de si.
-A placa CIM já foi trocada
-A barulheira da mala nunca ficou resolvida
-As suspenções traseiras parecem velhas de tanto chiar
-O Tablier faz muitos barulhos
-Ouve-se muito o barulho do vento nas portas
Vindo de um carro supostamente "alemão", é de estranhar tanto problema.

Tenho algumas novidades, e apesar de perferir o astra, tudo dependo tambem das condição que cada marca me dá. E em relação a ford recebi hoje a proposta pelo 1.6 109cv, com todos os extras menos o GPS e as gentes de 17( ficando com as de 16) por o valor de 20013 euros. O que axam da proposta? Aguardo agora pela proposta da opel.

Focus Sport Van 1.6TDCi de 110cv full extras por 20.000?
Esse preço não será a versão de 90cv?
Meu caro amigo, de é mesmo o de 110cv, estás à espera de quê?

Levas um carro dinâmicamente superior, com um motor melhor, melhor performance, mais económico e como noto que neste fórum se dá muita importância ao tamanho, então até nesse aspecto o Focus é superior, pois é bem maior que o Astra.

Fecha mas é o negócio antes que o vendedor mude de ideias!

 

[juanrosa]

É mesmo o 109cv. Mas ainda assim espero a proposta da opel.

 

[helderbs]

Quanto à acelarção dos 0 aos 100 do Astra 1,3 ser de 13,7seg. e vocês acharem bom, só digo isto. Espero que nunca tenham uma situação de emergencia num cruzamento ou numa rotunda, caso contrário quero ver se a acelaração de um carro é ou não importante.

Quanto à comparação do Astra 1,3 com o Ibiza 1.9 TDI de 90cv é de rir, quando se sabe que Ibiza de 90cv anda mais que o Astra 1.7cdti!
Não queiram por isso comparar o 1.9TDI de 90cv com o 1.3cdti, pois não tem comparação possivel.
Mas lá está qualquer carro com 90cv dá 180 (ou mais), e o 1.9TDI apesar de velhinho é um bom exemplo disso.

Relativamente ao carro ser ou não Alemão, já vi que isso afectou muitas susceptibilidades, mas se acham que o Astra que é feito na bélgica, com motores italianos e um japonês é Alemão...é porque é.
Acreditem que se a marca Opel pertencesse a Alemães eu ainda aceitava isso, mas como a Opel é dos Americanos da GM, essa teoria cai por terra e não é por ter sido desenhado na alemanha (se é que foi) que passa a ser alemao. Provavelmente nenhum destes Astras alguma vez pisou solo alemão.
Mas enfim, da minha parte não digo mais nada, levem lá o cavalinho.



Relativamente ao Astra sport van da minha empresa, os problemas foram, os seguintes:
-O turbo já foi à vida
-A direção assistida já deu de si.
-A placa CIM já foi trocada
-A barulheira da mala nunca ficou resolvida
-As suspenções traseiras parecem velhas de tanto chiar
-O Tablier faz muitos barulhos
-Ouve-se muito o barulho do vento nas portas
Vindo de um carro supostamente "alemão", é de estranhar tanto problema.



Focus Sport Van 1.6TDCi de 110cv full extras por 20.000?
Esse preço não será a versão de 90cv?
Meu caro amigo, de é mesmo o de 110cv, estás à espera de quê?

Levas um carro dinâmicamente superior, com um motor melhor, melhor performance, mais económico e como noto que neste fórum se dá muita importância ao tamanho, então até nesse aspecto o Focus é superior, pois é bem maior que o Astra.

Fecha mas é o negócio antes que o vendedor mude de ideias!

O meu irmão tem um Golf 1.9 90cv Van de 1998 e acha (eu tambem)que
0 meu 1.3cdti anda mais que o dele...

Agora digam o que quiserem... Mas eu defendo o 1.3cdti porque fiz questão de o comprar, não me tentem dizer a mim que o 1.3 não presta, ou não anda, pois eu sei bem o carro que tenho.

Quanto ao arrancar em situações de emergencia!!! Admito que o 1.3 não é pra qualquer um, é recomendado para bons condutores que saibam trabalhar bem com a caixa de velocidades e com a embraiagem!!!

Maçaricos!!! Não comprem o 1.3!!!

 

[K2000]

...

Quanto ao arrancar em situações de emergencia!!! Admito que o 1.3 não é pra qualquer um, é recomendado para bons condutores que saibam trabalhar bem com a caixa de velocidades e com a embraiagem!!!

Maçaricos!!! Não comprem o 1.3!!!

Esta fica para a posteridade [] é de mestre! É mesmo essa mensagem que a indústria automóvel quer ouvir: "Não desenvolvam soluções que facilitem a condução, o cliente é que tem que se adaptar!"

 

[monicamelo]

Curiosidade!

Curiosidade!

Quanto à acelarção dos 0 aos 100 do Astra 1,3 ser de 13,7seg. e vocês acharem bom, só digo isto. Espero que nunca tenham uma situação de emergencia num cruzamento ou numa rotunda, caso contrário quero ver se a acelaração de um carro é ou não importante.

Quanto à comparação do Astra 1,3 com o Ibiza 1.9 TDI de 90cv é de rir, quando se sabe que Ibiza de 90cv anda mais que o Astra 1.7cdti!
Não queiram por isso comparar o 1.9TDI de 90cv com o 1.3cdti, pois não tem comparação possivel.
Mas lá está qualquer carro com 90cv dá 180 (ou mais), e o 1.9TDI apesar de velhinho é um bom exemplo disso.

Relativamente ao carro ser ou não Alemão, já vi que isso afectou muitas susceptibilidades, mas se acham que o Astra que é feito na bélgica, com motores italianos e um japonês é Alemão...é porque é.
Acreditem que se a marca Opel pertencesse a Alemães eu ainda aceitava isso, mas como a Opel é dos Americanos da GM, essa teoria cai por terra e não é por ter sido desenhado na alemanha (se é que foi) que passa a ser alemao. Provavelmente nenhum destes Astras alguma vez pisou solo alemão.
Mas enfim, da minha parte não digo mais nada, levem lá o cavalinho.



Relativamente ao Astra sport van da minha empresa, os problemas foram, os seguintes:
-O turbo já foi à vida
-A direção assistida já deu de si.
-A placa CIM já foi trocada
-A barulheira da mala nunca ficou resolvida
-As suspenções traseiras parecem velhas de tanto chiar
-O Tablier faz muitos barulhos
-Ouve-se muito o barulho do vento nas portas
Vindo de um carro supostamente "alemão", é de estranhar tanto problema.



Focus Sport Van 1.6TDCi de 110cv full extras por 20.000?
Esse preço não será a versão de 90cv?
Meu caro amigo, de é mesmo o de 110cv, estás à espera de quê?

Levas um carro dinâmicamente superior, com um motor melhor, melhor performance, mais económico e como noto que neste fórum se dá muita importância ao tamanho, então até nesse aspecto o Focus é superior, pois é bem maior que o Astra.

Fecha mas é o negócio antes que o vendedor mude de ideias!

Caro Indio,

Faltou referir que há carros Opel a serem produzidos na Alemanha.
Até nem sei se alguns Astras também são.
Sinceramente acho que já expliquei tudo o que havia a dizer sobre isso.

Agora o que me deixa alguma curiosidade é isto:

- porque é que o user Indio escreve, erradamente (já agora!) "acelaração" e o user henrique também?

- porque é que o user Indio escreve, erradamente (já agora!) "suspenção" e o user henrique também?

- ambos têm Astra(s) 1.9 CDTI e ainda em comum têm diversas queixas.

- o henrique já disse que apenas respondeu a um post meu, no qual eu fazia citação de uma consideração tua, apenas porque pensava que a resposta dele tinha entrado...
Pronto ele apenas partilhava da mesma opinião que tu! []

 

[Cahib]

A minha Astra foi montada na Alemanha!

 

[JCSTILO]

Pelo que se lê vê-se claramente a onda de preconceito que existe neste fórum e que versa sobre o Astra 1.3 cdti. Sempre assim foi, desde o inicio, quando alguns já diziam que o motor não prestava para o carro ainda antes do mesmo sair...é agora quando o que não falta são testemunhos de quem possui o carro a dizer o contrário!

Se não é do motor, é da construção...incrivel é duvidar da qualidade de materiais/construção de um Astra! Se o Astra faz barulhos, o que dizer dos seus concorrêntes???

Eu dou só um pequeno exemplo...

Tenho um C5 Exclusive na familia (carrinha de 2005) e a qualidade de materiais/construção não tem nada a vêr com o Astra! Ruídos...é só escolher...é dos bancos traseiros, da consola central, dos vidros (que por vezes fecham muito lentamente e quando chegam ao fim de curso...voltam para baixo), avarias da centralina que quando lhe dá na "telha" acelera o motor até ao red-line, isto em andamento, quase causando 2 acidentes e não dando de certeza saúde ao 1.6 Hdi, avaria do sensor de pressão dos pneus, plásticos que fixam os tapetes partem-se com uma facilidade tal...e por agora chega...pois há mais. A Citroen lá vai tentando arranjar...mas existem problemas como o da centralina que não têm sido resolvidos...

E estamos a falar de um exemplar do segmento acima...supostamente muito superior em qualidade!


As pessoas falam do Astra mas o mesmo ainda é uma das melhores propostas do segmento...custe ou não a muita gente!

E quanto aos arranques...nunca tive problemas em arrancar rápido! Se já fazia 12' dos 0-100 antes de reprogramar o carro, agora faço menos...faço o suficiente para conseguir andamentos de carros que custam alguns milhares de euros mais do que eu dei pelo meu...


Voiltando ao tópico em si...volto a dizer que entre o Astra e o Focus, talvez ainda preferisse o Focus pois considero-o mais homogéneo! A meu vêr é o único concorrente à altura do Astra...à altura e mais um pouquinho!!!;-)


Cumpts,
JC_STILO

 

[Gavela]

A minha Astra foi montada na Alemanha!

A minha também. []

 

[Rafaluzo]

Olha dou-te um conselho que é o seguinte: Se estas indeciso por esses automoveis experimenta tambem o 307, C4 e o Megane. Estes 5 sao os melhores do segmento. Uns sao mais rapidos outros mais confortaveis.

A minha ordem de preferencia é a seguinte:

C4
Megane=Focus
307
Astra


E ja agora andam para aí a dizer que a opel é alema. Sim de facto a Opel é alema, mas é tanto alema como a SEAT é espanhola, a Bugatti é francesa ou a Skoda é checa. A Opel é muito mais americana que alema!! A SEAT é mais alema que espanhola!

Alias a Opel ate é mais italiana que alema!

O Corsa é um carro com a memsa plataforma do GPunto, ate tem os materiais identicos! Os Opeis usam motores a gasoleo FIAT! A Opel é uma marca fundada na alemanha mas neste momento chefiada por americanos!

 

[Rafaluzo]

Pelo que se lê vê-se claramente a onda de preconceito que existe neste fórum e que versa sobre o Astra 1.3 cdti. Sempre assim foi, desde o inicio, quando alguns já diziam que o motor não prestava para o carro ainda antes do mesmo sair...é agora quando o que não falta são testemunhos de quem possui o carro a dizer o contrário!

Se não é do motor, é da construção...incrivel é duvidar da qualidade de materiais/construção de um Astra! Se o Astra faz barulhos, o que dizer dos seus concorrêntes???

Eu dou só um pequeno exemplo...

Tenho um C5 Exclusive na familia (carrinha de 2005) e a qualidade de materiais/construção não tem nada a vêr com o Astra! Ruídos...é só escolher...é dos bancos traseiros, da consola central, dos vidros (que por vezes fecham muito lentamente e quando chegam ao fim de curso...voltam para baixo), avarias da centralina que quando lhe dá na "telha" acelera o motor até ao red-line, isto em andamento, quase causando 2 acidentes e não dando de certeza saúde ao 1.6 Hdi, avaria do sensor de pressão dos pneus, plásticos que fixam os tapetes partem-se com uma facilidade tal...e por agora chega...pois há mais. A Citroen lá vai tentando arranjar...mas existem problemas como o da centralina que não têm sido resolvidos...

E estamos a falar de um exemplar do segmento acima...supostamente muito superior em qualidade!


As pessoas falam do Astra mas o mesmo ainda é uma das melhores propostas do segmento...custe ou não a muita gente!

E quanto aos arranques...nunca tive problemas em arrancar rápido! Se já fazia 12' dos 0-100 antes de reprogramar o carro, agora faço menos...faço o suficiente para conseguir andamentos de carros que custam alguns milhares de euros mais do que eu dei pelo meu...


Voiltando ao tópico em si...volto a dizer que entre o Astra e o Focus, talvez ainda preferisse o Focus pois considero-o mais homogéneo! A meu vêr é o único concorrente à altura do Astra...à altura e mais um pouquinho!!!;-)


Cumpts,
JC_STILO

Voce por acaso ja conduziu um C4? Se nao conduziu nao venha para aqui dizer que o Focus é o unico ao nivel do Astra porque isso é mentira. Para dizzer iusso tem que experimentar todos os carros do segmento. O C4 é a melhor proposta na relaçao preço\qualidade.

 

[rjtd21]

Em minha opinião, como possuidor de um Astra Sport, axo que fazes bem melhor em comprar o Focus, especialmente com o preço que te fizeram. As razões já foram discutidas vezes sem conta pelo fórum.
Se não te chegar a info neste fórum, tens bastante mais no fórum do gtcteamclub (http://gtcteamclub.com/forum/). É indispensável a visita para os interessados no carro.
Cumps.

 

[JCSTILO]

Olha dou-te um conselho ue é o seguinte: Se estas indeciso por esses automoveis experimenta tambem o 307, C4 e o Megane. Estes 5 sao os melhores do segmento. Uns sao mais rapidos outros mais confortaveis.

A minha ordem de preferencia é a seguinte:

C4
Megane=Focus
307
Astra


E ja agora andam para aí a dizer que a opel é alema. Sim de facto a Opel é alema, mas é tanto alema como a SEAT é espanhola, a Bugatti é francesa ou a Skoda é checa. A Opel é muito mais americana que alema!! A SEAT é mais alema que espanhola!

Alias a Opel ate é mais italiana que alema!

O Corsa é um carro com a memsa plataforma do GPunto, ate tem os materiais identicos! Os Opeis usam motores a gasoleo FIAT! A Opel é uma marca fundada na alemanha mas neste momento chefiada por americanos!

Boas,

A Adam Opel é Alemã! Está integrada no grupo GM mas não deixa de ser uma marca Alemã.


Hoje em dia torna-se dificil fazer analogias sobre carros e paises de origem das suas casa-mãe. Existem fábricas pelo mundo fora e os fornecedores provêm dos 4 cantos do mundo...as diferenças normalmente encontram-se nas exigências que cada construtor impõe aos seus fornecedores e ao cuidado no seu próprio processo produtivo. A partir daí evidênciam-se diferenças entre os produtos.

No caso dos carros "de origem Alemã", existe sempre um grande cuidado com os materiais usados, a sua textura, o seu acabamento, o seu toque...assim como existe um grande cuidado nas tolerâncias (visando folgas menores entre painéis...com reflexos no conforto acústico). Preocupam-se igualmente em apresentar produtos mais conservadores e com menos propênsão à utilização de tecnologias ainda pouco testadas. Mecânicamente encontram-se na vanguarda tecnológica (veja-se os exºs dos motores Tdi e Tsi da VW). Existe igualmente um grande cuidado no processo produtivo onde se procura antecipar os problemas e, caso estes surjam, efectuarem-se desde logo as correcções necessárias em linha de montagem.
No caso da Opel, talvez por influência dos americanos, este ultimo ponto tem sido um rotundo fracasso já que a marca produz carros com problemas já conhecidos de todos sem efectuar as devidas correcções em tempo...No caso da VW as coisas ainda são como devem ser...no caso da BMW e da Mercedes, nem é preciso falar!


Qaunto aos construtores de paises como a França e a Itália, a preocupação é antes de mais com o volume. 1º o volume e depois a qualidade...e os reflexos encontram-se na menor qualidade de construção/materiais que é vulgarmente encontrada nos produtos oriundos dessas marcas. Mas estas marcas já perceberam que o caminho da qualidade é o unico que lhes pode valêr a continuidade como construtores e já se verificam francas evoluções nos seus produtos (principalmente com a Peugeot e Renault) sendo que a Fiat começou também agora a demonstrar uma preocupação nesse dominio (GPunto e futuros Bravo/500...). A Citroen também tem evoluido mas de forma mais lenta que as suas congéneres Francesas.


No caso da Ford Europa, era à bem pouco tempo uma marca que se preocupava somente com o volume mas os produtos mais recêntes (desde o Focus II) já demonstra uma grande preocupação na montagem, nos materiais e ostenta já um posicionamento muito positivo no ranking da qualidade. Os novos Focus/Galaxy's/C-Max/S-Max têm demonstrado que esta marca está muito pujânte...apresentado produtos de inegável qualidade, a preços muito aceitáveis!

No cômputo geral, acho que a Ford está globalmente com melhores produtos que a Opel...e o Focus é quanto a mim o melhor do seu segmento (pouco melhor que o Astra...mas ainda assim...melhor!!!)



Cumpts,
JC_STILO

P/S...desculpem a dissertação...fui escrevendo........[]

 

[helderbs]

O irmão mais velho do meu pai ( meu tio portanto), era encarregado na FORD (C.A.M. Matosinhos) e agora está na Citroen (CAM tb) e sempre o ouvi dizer que preferia Opel a qq uma destas!!!

Já agora, a C.A.M. apenas vendeu um citroen no mês passado, e a F.Simão (R.Alegria) vendeu 2!!!!

Opel foram umas dezenas!!! porque será???

 

[rjtd21]

O irmão mais velho do meu pai ( meu tio portanto), era encarregado na FORD (C.A.M. Matosinhos) e agora está na Citroen (CAM tb) e sempre o ouvi dizer que preferia Opel a qq uma destas!!!

Já agora, a C.A.M. apenas vendeu um citroen no mês passado, e a F.Simão (R.Alegria) vendeu 2!!!!

Opel foram umas dezenas!!! porque será???

Preço e design.

 

[JCSTILO]

Voce por acaso ja conduziu um C4? Se nao conduziu nao venha para aqui dizer que o Focus é o unico ao nivel do Astra porque isso é mentira. Para dizzer iusso tem que experimentar todos os carros do segmento. O C4 é a melhor proposta na relaçao preço\qualidade.

Já conduzi e já o vi bem ao pormenor (estive quase a comprar um na minha familia...).

Eu não entro em guerras emotivas...procuro ser objectivo![]


Ahh, e respito a sua opinião (que difere em muito da minha)![]


Cumpts,
JC_STILO

 

[JCSTILO]

O irmão mais velho do meu pai ( meu tio portanto), era encarregado na FORD (C.A.M. Matosinhos) e agora está na Citroen (CAM tb) e sempre o ouvi dizer que preferia Opel a qq uma destas!!!

Já agora, a C.A.M. apenas vendeu um citroen no mês passado, e a F.Simão (R.Alegria) vendeu 2!!!!

Opel foram umas dezenas!!! porque será???

É porque as pessoas procuram maximizar o seu orçamento!

É uma conta simples que todos podemos fazer![]


Um abraço,
JC_STILO