Peugeot 807/Renault Grand Espace

Muito obrigado a todos pelo vosso testemunho.
Eu também estou muito inclinado para a Grand Espace. Tenho é que convencer a Maria que diz que aquilo é feio e parece um carro funerário (ainda não reparou nas novas Vito's).
Também tenho a sensação que na 807, o motor tem que ser o 2.2HDI, porque o outro é o que eu tenho na 406 e já tem de ser com muita calma.
No entanto na Espace também terá de ser o 2.2DCI, porque o 1.9 deve ser fraquinho. Pelo post do DESCONHECIDO, parece é que a Espace tem mais problemas que a 807. Será?
Há por aí pessoal que ande com alguma 807?
As Sharan (Alhambra/Galaxy) chegaram a fazer parte do leque de opções, mas rápidamente deixaram de o ser, pois são um modelo com muitos anos e que em breve vai ficar descontinuado.
A Voyager nem chegou a ser opção...Não quero ficar eternidades à espera de peças.
 
eu não disse que a 807 dá menos chatice que a espace.
Eu na 807, como não me diz nada, não tenho muita experiência no modelo, apenas te digo que todos os carros dão problemas, o real problema é quando não está identificado e andam meses para o solucionar.
Agora, problemas que já são conhecidos, isso são os mais faceis de resolver, apenas há que saber onde colocar o carro para não nos levarem o couro e o cabelo.

Compra uma qualquer, mas compra com garantia, porque num ano muita coisa pode acontecer.
Neste momento não há marcas mais fiáveis que outras, há é sorte e azar.
 
Não conhecendo nem um nem outro, parece me que tanto um como outro devem ser bons. Pessoalmente, gosto mais da estética da Espace, mas como também possuo um 406 (2.0 HDI), penso que poderia ir para a peugeot, afinal já conheces o motor, e parece me que deve dar, mesmo com 7 pessoas para o que queres. Não me parece que querias andar para aí tipo corrida de fórmula um, com 7 pessoas dentro do carro. Para além disso, o problema da bagagem parece me que, caso exista, poderá ser ultrapassado com uma mala de tejadilho, que náo me choca muito nesse estilo de carro (assumo que não andas com bagagem diariamente, claro).
 
citação:Originalmente colocada por APFmesquita

Bom fim de semana para todos.
Estou a pensar dento de poucos meses fazer uma nova aquisição cá para casa. Como a familia está a crescer a 406 já se torna um pouco pequena para as necessidades, pelo que decidi que dentro em breve vamos adquirir um Monovolume usado, de 2003/2004, que irei importar directamente de um país de UE (ainda não decidi qual).
A primeira escolha recaiu sobre a Renault Grand Espace, pois mesmo com os sete lugares ainda fica muito espaço para bagagens. No entanto, ao ler os comentários sobre os Lagunas, que também usam a mesma motorização da Espace fiquei em estado de choque.
Em segundo lugar nas escolhas surge a Peugeot 807. As qualidades/defeitos da marca já eu conheco razoavelmente bem, mas o espaço para bagagens é inexistente, com os sete lugares.
Gostaria que os membros do forum que estejam por dentro destas particularidades me informem do seguinte:
- Os problemas da Espace serão os mesmos da Laguna? (mesma motorização, mesma electrónica?)
- Será que a motorização da 807, apesar de ser a mesma da 406, tem alguma particularidade de relevo?
- A diferença de preços em termos de usados é 1000/2000 € a mais para a Espace. No meu lugar o que fariam?
Ajudem-me porque estou indeciso...
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O motor do 2.0 HDI 110 no 406 não é exactamente igual ao montado no 807 2.0 HDI 110.

O motor 2.0 HDI do 406 tem apenas 2 valvulas por cilindro e uma arvore de cames. No 807, esse bloco já possui uma cabeça com 2 arvores de cames e 4 valvulas por cilindro. Tem também FAP, coisa que o 406 não tem. O binário do 2.0 HDI do 807 é ligeiramente superior ao do 406. Tem 270nm às 1750 rpms. O 406 tem 250nm às 1750 rpms.

Basicamente existem 3 variantes do 2.0 HDI 110 na PSA


Existe o 2.0 HDI 110 8V - 80KW (109cv), 2 valvulas/cilindro e 250nm às 1750rpms. Por exemplo no 406 ou Xsara



Existe o 2.0 HDI 110 8V FAP- 79KW (107cv), 2 valvulas/cilindro e 250nm às 1750rpms. Por exemplo no 307. O Filtro de particulas retira 1KW de potencia. Mais info aqui: http://www.km77.com/marcas/peugeot/307_02/hdi110/texto.asp




Existe o 2.0 HDI 110 16V FAP - 80KW (109cv), 4 valvulas/cilindro e 270nm às 1750rpms. Por exemplo no 807.

Ficha tecnica do 2.0 HDI 110 16v do 807
http://www.km77.com/eli/motor/ficha.asp?id=7013
 
Mais uma vez obrigado a todos pela colaboração.
A minha decisão está mesmo mesmo mesmo quase tomada. Por um lado, a emoção diz-me para optar pela Espace: Design mais apelativo, motorização mais potente, mais espaço, etc.
Por outro lado a razão diz-me para optar pel 807: Melhor conhecimento da marca, maior fiabilidade, preços mais acessiveis na aquisição e na manutenção.
Estive ainda a falar com um colega meu que tem uma Espace, e que me disse que embora o carro seja um espetáculo, tem pouca fiabilidade, sendo as reparações extremamente caras.
Enfim, penso que a decisão já está tomada.
O facto de o motor da 807 ser diferente do da 406, com mais binário, também será uma boa ajuda.
 
Boa noite para todos
Após muitas hesitações, cheguei à pouco de França, donde trouxe uma Grande Espace 1.9DCI. Pode parecer estranho o facto de ter saído de cá com a ideia de trazer uma Peugeot 807 (já escolhida e reservada) e ter voltado com a Grand Espace, mas a sensação que tive foi a de ter fugido do altar quando toda a gente esperava que desse o sim à noiva. E quais foram os motivos para esta reviravolta? Bom, quando dei inicio a este tópico tinha pensado na Espace 2.2DCI. Após alguma recolha de informação percebi que este motor é extremamente problemático, ao contrário do 1.9 DCI, cujo unico problema já assumido pela marca é o turbo. Depois o que aconteceu foi que quando cheguei ao stand em Paris, com mais de 700 viaturas em exposição, as Espaces piscaram-me o olho e eu não resisti ao conforto, ao requinte, ao espaço..., ao contrário da 807 que embora também confortável e requintada é muito mais pequena e não tem a largueza que eu tanto aprecio. Impressões para já são as melhores, Fiz a viagem de 1700Km sem quaisquer sobressaltos, sempre a rondar os 130/140 Km/h, em cerca de 15 horas. O conforto é espetacular. A aparelhagem de som é soberba. O consumo médio é de 7,4 l/100. Apena um pequeno senão: Apartir das 3000 RPM o motor torna-se um pouco barulhento, embora nada que não se aguente. Para já estou satisfeito com a escolha. Espero assim continuar.
 
A 807 é uma autentica sala de estar, um familiar meu tem uma e é brutal, DVD, gps, tem tudo e mais alguma coisa. É o 2.2 HDI Navtech e ainda por cima esta reprogramada. Aquilo em autoestrada consegue velocidades de cruzeiro muito fixes[;)]
 
Engraçado que tinha precisamente a ideia contraria, relativamente a fiabilidade dos motores, sempre pensei que o 1.9 fosse mais problematico.

É preciso é sorte com a nova maquina, gosto bastante da Espace.
Boa Sorte.
 
Sendo dois franceses aconselho-te a solicitar a quem tenha a colecção da revista L'Automobile para te fazer o favor de scannar as fichas das mesmas e colocar cá ou mandar-te por mail!
 
As fotos vou colocar logo que o carro esteja apresentável, pois tem uns riscos que têm que ser tirados e o interior tem que ser desinfectado. Em relacção ao facto de ter optado pela França, foi pura ocasião de negócio. Fiz muitas pesquisa no Mobile e no Auto Scout 24. Um dia fiz uma pesquisa por usados em França e dei com um site que é o La Centrale. Pelo menos para este tipo de veiculos, os melhores negócios estavam lá. Escusado será dizer que ao longo de todo este processo encontrei alguns carros a preço de saldo. Após contacto com o vendedor a resposta era sempre a mesma: Encontrei trabalho em Inglaterra e como o volante é à direita tenho que vender rápidamente este carro para comprar outro. Caso eu estivesse interessado era só fazer a transferencia que eles enviavam o carro. Eu nem sei como há quem caia nestes esquemas, mas o que é certo é que ele existe, tanto para carros de Espanha, como Alemanha, Bélgica ou França (que eu me tenha apercebido). Para evitar estas situações façam a pesquisa apenas em viaturas de profissionais, pois estas fraudes são geralmente com particulares. Agora só falta a legalização. O IA são cerca de 3.100 euros. As restantes despesas são 380 euros. Enquanto o carro se põe bonito o processo já está a correr.
 
Só falta dizer mais uma coisa: A minha fiel e inseparável Peugeot 406 continua cá em casa, embora a partir de agora com uma vida mais folgada nas maõs da Maria.
 
Pelo que tenho visto nos Stands de usados, não é fácil encontrar uma Grand Espace 1.9DCI de 2003. No entanto, fazendo a comparação com Espaces normais, o diferencial é de cerca de 8.000 Euros a meu favor, já depois de contabilizar todas as despesas com as viagens, e legalização.
 
Deve fazer início de sessão ou registar-se para responder aqui.
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