Vou trocar o Alfa 147 por...

[Bodygard]

Outra vez??!!!
1º A rigidez torsional do Alfa é inferior ao S1? Se calhar. Sinceramente não sei. Quando o GT saiu tinha dos melhores valores do segmento. De qualquer forma, tens valores onde possas apoiar o que afirmaste ou foi mais uma "mera opinião"?
2º O GT tem um comportamento inferior ao S1? Mas por alma de quem? Leste isso em algum lado? Nalgum teste que eu desconheça? Se tiveres dúvidas, vê o teste da Quatroroute (penso que ainda andará pelo forum) e elas dissipar-se-ão...
Agora, se se tratam de "meras opiniões", és livre de as ter...

Eu não estou aqui a dar "meras opiniões" e quando dou, costumo avisar que é a minha opinião. Ainda sou novo por isso ainda não me conhecem bem.

Alfa 156 -> 10.000Nm/º
BMW E46 -> 18.000Nm/º

Sabe-se que o GT como saíu depois do 156 terá uma rigidez superior, porque foi reforçado mas a plataforma é a mesma e o valor não irá subir assim tanto. Eu diria no máximo uns 11 ou 12.000Nm/º


O Série 1 saíu depois do série 3 antigo (E46) que saíu em 98 salvo erro. Não consegui encontrar o valor do Série 1 mas este partilha 40% dos componentes do E90 e o E90 é superior ao E46 entre 35 a 40% na rigidez.
De tudo isto dá para ver que o GT não está sequer perto do Série 1 em rigidez.

Acreditas mesmo na imparcialidade desse teste na Quattroruote?
3.5 para o Série1?...:sh)

 

[AF147]

Eu não estou aqui a dar "meras opiniões" e quando dou, costumo avisar que é a minha opinião. Ainda sou novo por isso ainda não me conhecem bem.

Alfa 156 -> 10.000Nm/º
BMW E46 -> 18.000Nm/º

Sabe-se que o GT como saíu depois do 156 terá uma rigidez superior, porque foi reforçado mas a plataforma é a mesma e o valor não irá subir assim tanto. Eu diria no máximo uns 11 ou 12.000Nm/º


O Série 1 saíu depois do série 3 antigo (E46) que saíu em 98 salvo erro. Não consegui encontrar o valor do Série 1 mas este partilha 40% dos componentes do E90 e o E90 é superior ao E46 entre 35 a 40% na rigidez.
De tudo isto dá para ver que o GT não está sequer perto do Série 1 em rigidez.

Acreditas mesmo na imparcialidade desse teste na Quattroruote?
3.5 para o Série1?...

a ridigez torsional ajuda mas por si só não vale de nada.
o 159 tem 31.400 nm/degree, ou seja, melhor que muitos super-desportivos...

 

[LeonardoSinisgalli]

E quais são as fontes desses números?

E quanto à competência em termos de comportamento, bodyguard, continuamos com a tua opinião...

 

[PGT_SW]

Eu escolhia o BMW Serie 1 sem qualquer duvida. O Alfa GT acredito que seja um bom carro, mas admito que o acho feio principalmente a traseira. Ja agora nesta classe ficava indeciso entre um BMW 120 KitM e um 407Coupe

 

[mike S3]

Eu acrescentava á lista o civic 2.2 i-ctdi, "apesar de apenas" 140 cv são 340 Nm e disponibilidade até ás 5000 rpm's, não conduzi nenhum dos outros mas para sport-diesel este era o meu eleito...

boas

O 2.2i.ctdi da honda nao faz 5000rpm,faz 4200rpm com potencia e depois disso é sempre a cair ate parar nas 4800rpm,mas nao tiras qualquer proveito de esticar ate essas rpm.
quanto a questao que poes,e se achas que os 12000 euros que te deram pelo 147 é pouco,aproveita e vai a Bm e audi e ve la o que te dizem.[] []
quem compara as prestaçoes do alfa Gt com o 120d de 163cv é porque nunca andou em nenhum dos dois,o Bm é nitidamente superior nesse aspecto,imagino o de 177cv.
mas numa coisa o italiano bate os outros ,no capitulo estetico para mim é de longe o mais bonito.
Tambem estranho os problemas que tives te nesse Jtd,que por norma sao bem fiaveis,la está a tal sorte que para tudo é preciso sempre ter.
tambem me parece que estas ai a comparar carros com preços bem diferentes,mas se calhar isso para ti nao influencia a decisao sendo assim Eu iria para o 120d.

Cumps

 

[Taveirada]

a ridigez torsional ajuda mas por si só não vale de nada.
o 159 tem 31.400 nm/degree, ou seja, melhor que muitos super-desportivos...

Diga-se que a rigidez não é nada sozinha... porque o carro tem que ser maleavel... para ser bom nas curvas... nao é assim tão simples! Tal como dizes... melhor que muitos superdesportivos.... que talvez com essa rigidez ficavam pior!

 

[1alfista]

Diga-se que a rigidez não é nada sozinha... porque o carro tem que ser maleavel... para ser bom nas curvas... nao é assim tão simples! Tal como dizes... melhor que muitos superdesportivos.... que talvez com essa rigidez ficavam pior!

A rigidez é um ponto positivo e importante...
O melhor exemplo disso são as berlinas da BMW... sempre bem mais rigidas que a concorrencia(até aparecer o 159 [] ) , e com handling excelente.

Quanto ao topico, é claro que o 120d é mais rapido que o GT JTD.
No que toca a handling a ideia que eu tenho, é que o bimmer tem um handling melhor, mas mais que melhor, diferente devido a um ser RWD e outro FWD.
Ainda assim, mesmo tendo noção que o 1 é mais rapido, consome menos, tem uma marca com uma imagem mais forte, and so on...
A minha escolha seria o GT. (mas com o JTS, ou o V6 obviamente [br] )

 

[Taveirada]

O que sei, pelo que me disseram, é que nem sempre a rigidez é bom... depende... mas sinceramente nao te sei dizer mesmo porquê.

Mas se for bem feito... é positivo. Acho que é assim com tudo.... podes ter algo muito bom... mas se o resto nao estiver feito para encaixar ali...

 

[mike S3]

estão a dar-te assim 17600€ pelo teu 147.
os 147 1.9 JTD 140cv de 2003 andam a ser vendidos nos stands de usados >20.000€. visto ser uma retoma parece-me bom negócio.
eu nem pensava duas vezes. []

Boas

Nao deves fazer assim as contas.
Existem tres condicionantes nesse negocio.
-O valor da retoma
-O preço do novo
-E o desconto practicado
e a Soma desses tres é que da essa diferença de 25000 euros.
Nao deixa de ser um excelente negocio.
Mas podias tentar saber os valores ao certo de cada parcela.
Ate para poderes comparar com outras propostas de outras marcas.

Cumps

 

[1alfista]

Boas

Nao deves fazer assim as contas.
Existem tres condicionantes nesse negocio.
-O valor da retoma
-O preço do novo
-E o desconto practicado
e a Soma desses tres é que da essa diferença de 25000 euros.
Nao deixa de ser um excelente negocio.
Mas podias tentar saber os valores ao certo de cada parcela.
Ate para poderes comparar com outras propostas de outras marcas.

Cumps

Subscrevo, e no que está a negrito acrescento outras concessões da mesma marca.
OT: Ribeiro, se quiseres envia-me o valor que te oferecem pelo 147, posso ter um valor melhor. PM me.

 

[Bodygard]

E quais são as fontes desses números?

E quanto à competência em termos de comportamento, bodyguard, continuamos com a tua opinião...

Dá vontade de dizer: lol
As fontes são forums que frequento de fans da BMW e outros mas não os vou por aqui. Acho que muitos de vós os conhecem...
Também tenho um colega que está a estagiar numa empresa que trabalha com a BMW e a Mini e que me consegue certas informações que não estão assim disponíveis facilmente mas não foi por aí que consegui...nem foi preciso recorrer a isso.
Eu sou finalista de Eng Mec. Automóvel e por isso has-de ver que estou "+-" por dentro dos termos técnicos, sei onde procurar e pelo quê procurar.

Mas já vi que estás sempre numa de desconfiança por isso fica como "minha opinião".

Cumprimentos []

 

[AF147]

fazer uma relação directa entre rigidez torsional e o comportamento e dizer que um carro X terá melhor comportamento que o carro Y, porque o chassi do X é mais rigido, é mesmo de um finalista de Eng. Mecânica.

[][][]

 

[Zoltan Pluto]

se não pensas andar ai nos picansos compra o GT é Lindo de morrer, eu pessoalmente gosto muito de um preto, é incrivel, quando passa deixa um charme e só se vê o pessoal a a olhar para ele!

 

[AF147]

não pode! o BM é que é bom. faz menos 0.3 segs na reprise XPTO e é mais rápido a acelerar dos 0-100!

 

[Sidious]

não pode! o BM é que é bom. faz menos 0.3 segs na reprise XPTO e é mais rápido a acelerar dos 0-100!

tracção traseira,mais cvs!e não é tão feio assim.

 

[AF147]

tracção traseira,mais cvs!e não é tão feio assim.

e a tracção traseira faz o quê? dá mais potência?
pois, por acaso a tracção traseira até retira potência. mas isso são outros quinhentos. quinhentos não, mil. []

 

[AF147]

e já agora, porque não recordar o que o nosso amigo Jeremias disse acerca do Série 1. []

"This car is taking BMW into dangerous territory"

"The 1-series will be the ruination of the BMW brand. Of that I have no doubt. But at the moment that ruination has not yet got into its stride. For now you can still buy a Beemer with your dignity intact. The question is, should you?"

"The BMW, however, is just plain ugly."

"Well, the petrol version will get you from 0 to 60 in about two hours..."

"So it’s slow and ugly and now things really go downhill because thanks to the prop shaft and all the other rear-wheel-drive gubbins, there is no space in the back. And I don’t mean that legroom is limited. I mean there is absolutely none at all."

"And then there’s the ride, which thanks to the fitment of run-flat tyres is intolerable on anything but a kitchen work surface, and the quality of some trim pieces, which will disappoint those who may have expected granite rather than Plasticine."

"But the worst thing about the 1-series is the prices. In the past BMWs were expensive because they were demonstrably better, and more exciting, than all of their rivals. But the 1-series, as we’ve seen, is demonstrably worse."

"Park one of these on your drive and the neighbours will not think, “Hmm, that’s an expensive car. He must be doing well.” They’ll think, “Hmm, that’s an expensive car. He must be off his rocker.” You can have a Golf GTI for less, and that, in almost every single way, is a better car."

"So if you want a hatchback, buy a Focus. If you want a hatchback with some go, buy the VW. If you just want some action and you don’t care about space in the back, or a hard ride, or the price, buy a sports car. A Honda S2000 would be fine. "

"And it’s why I’m choosing the words for my conclusion with even more care than usual. So here goes. The 1-series is crap."

http://driving.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/driving/jeremy_clarkson/article401596.ece

 

[LeonardoSinisgalli]

Dá vontade de dizer: lol
As fontes são forums que frequento de fans da BMW e outros mas não os vou por aqui. Acho que muitos de vós os conhecem...
Também tenho um colega que está a estagiar numa empresa que trabalha com a BMW e a Mini e que me consegue certas informações que não estão assim disponíveis facilmente mas não foi por aí que consegui...nem foi preciso recorrer a isso.
Eu sou finalista de Eng Mec. Automóvel e por isso has-de ver que estou "+-" por dentro dos termos técnicos, sei onde procurar e pelo quê procurar.

Mas já vi que estás sempre numa de desconfiança por isso fica como "minha opinião".

Cumprimentos []

Parece que ficamos esclarecidos quanto às "tuas opiniões"...

 

[Ribeiro]

Pessoal, já agora o que acham das jantes??



Acho que aquelas do Q2 em 18" eram capazes de ficar melhor...
Será que as trocam no stand??

 

[AF147]

para mim as jantes que melhor ficam no GT são as raiadas. simples e bonitas q.b.