No vosso entender ... ( será especulação ?? )

[Excalibur]

Pergunto eu, como é que vocês interpretam esta situação, que é baseada numa situação real !!??


Comparativo entre equipamentos industriais (venda importador/cliente final)

Os equipamentos são exactamente iguais entre os Importadores Nacionais, a Empresa C (espanhola) apresenta um equipamento de caracteristicas iguais, também fiável, mas de outra marca.

Vejamos então:

Empresa A - Valor do equipamento: 5.930€ (acresce IVA)

Empresa B - Valor do equipamento: 5.220€ (acresce IVA)

Empresa C - Valor do equipamento: 4.900€ (sem IVA é importação)


As empresas A e B não incluem transporte nos valores descritos, contudo a C considera o equipamento entregue nas instalações do Cliente.

Empresas A e B consideram 3~4 semanas de prazo de entrega.
Empresa C considera 5 dias uteis.

Nenhuma das empresas é fabricante dos equipamentos, todas a empresas importam de Fabricantes Italianos.

 

[bbaixo]

Esta é uma situação com que me deparo quase diariamente...

Das duas uma... ou aperto com os fornecedores portugueses... ou então... compro no estrangeiro... e digo alto e bom som o porquê...

Apesar de que... por vezes os custos de importação para Portugal sejam mais baixos do que para Espanha, pois o mercado espanhol é bem maior do que o nosso...

Edit:

Ups...

Acabei por não responder à questão...

Optaria pela situação C sendo... porque geralmente estamos a falar de especulação...

 

[lz200]

Pela diferença optaria pelo que tivesse melhor assistência...[]

Do A e B acresce iva, mas que é deduzivel sendo para a empresa.

 

[Excalibur]

bbaixo

Por acaso não é na minha área de actividade, estes não são equipamentos com que habitualmente trabalho, mas é a empresa onde trabalho que está a negociar o "pack" completo com o cliente final, fizemos consultas e deparou-se-nos este cenário.

 

[PAZ]

Pergunto eu, como é que vocês interpretam esta situação, que é baseada numa situação real !!??


Comparativo entre equipamentos industriais (venda importador/cliente final)

Os equipamentos são exactamente iguais entre os Importadores Nacionais, a Empresa C (espanhola) apresenta um equipamento de caracteristicas iguais, também fiável, mas de outra marca.

Vejamos então:

Empresa A - Valor do equipamento: 5.930€ (acresce IVA)

Empresa B - Valor do equipamento: 5.220€ (acresce IVA)

Empresa C - Valor do equipamento: 4.900€ (sem IVA é importação)


As empresas A e B não incluem transporte nos valores descritos, contudo a C considera o equipamento entregue nas instalações do Cliente.

Empresas A e B consideram 3~4 semanas de prazo de entrega.
Empresa C considera 5 dias uteis.

Nenhuma das empresas é fabricante dos equipamentos, todas a empresas importam de Fabricantes Italianos.

Só uma pergunta :

- O que é para ti, equipamento de características iguais, também fiável, mas de outra marca ?

Tipo um BMW 320d, de 44.200,00 € e um Renault Laguna 2.0, de 36.200,00 €...

...será Especulação ?

[]

 

[Excalibur]

Pela diferença optaria pelo que tivesse melhor assistência...[]

Do A e B acresce iva, mas que é deduzivel sendo para a empresa.

A empresa Espanhola tem delegação e um técnico residente em Portugal.

Todas se equivalem em termos de assistência, porque aliás os equipamentos são quase do genero "montar e esquecer".

 

[Excalibur]

Só uma pergunta :

- O que é para ti, equipamento de características iguais, também fiável, mas de outra marca ?

Tipo um BMW 320d, de 44.200,00 € e um Renault Laguna 2.0, de 36.200,00 €...

...será Especulação ?

[]

Não nada disso, não estamos a comparar uma marca generalista com uma Premium.

São duas marcas italianas, imagina uma Alfa Romeo e uma Lancia.

Inclusivé os equipamentos de que falo partilham alguns componentes, diferindo só ligeiramente na filosofia da montagem e design (não muito)

 

[panpipe]

queres uma sugestão?

chama os três para uma "sessão de negociação" e coloca-os a degladiarem-se para conseguir vender-te o equipamento.

vais ver como ainda consegues comprá-lo mais barato

[]

 

[Excalibur]

queres uma sugestão?

chama os três para uma "sessão de negociação" e coloca-os a degladiarem-se entre eles para conseguir vender o equipamento.
vais ver como ainda consegues comprá-lo mais barato

[]

Já ocorreu []

Não foi tudo junto, mas em separado, e o incrivel é que as empresas Nacionais disseram que não podiam ir além dos valores apresentados, mesmo sabendo que havia concorrência, porque se deixaram os catalogos e dossiers á vista de forma a ser visível que firmas é que lá estavam.

 

[PAZ]

Não nada disso, não estamos a comparar uma marca generalista com uma Premium.

São duas marcas italianas, imagina uma Alfa Romeo e uma Lancia.

Inclusivé os equipamentos de que falo partilham alguns componentes, diferindo só ligeiramente na filosofia da montagem e design (não muito)

Ok Comparamos então um VW Golf, com um Audi A3, digamos que são ambos alemães, até partilham a maior parte dos componentes, mas um custa mais 3.000,00 € do que outro, com menos equipamento de série, é isso ?

Não leves a mal, que não é a minha intenção criar "guerra", quero é que percebas que estás a comparar marcas diferentes, se a que vem via Espanha, fosse da mesma marca da de Portugal...

O leite do lidl, também é Leite, vem de fora e é mais barato que o Mimosa, que é Português, será especulação ? São ambos LEITE...

[]

Por isso, que optes pelo mais barato, dou todo o meu apoio, tendo em consideração que a tua análise te diz que ambos os equipamentos cumprem a função, mas falar de especulação...

...talvez posicionamento no mercado ?

[]

 

[michaelvasconcelos]

A empresa C pode estar mais focalizada na venda desse equipamento (e marca em questão) enquanto que as outras estão mais focalizadas nas vendas de outras marcas mas no entanto têm o mesmo no seu catálago.

Isto quer dizer, que a C poderá ter acesso a melhores preços e condições privilegiadas de entrega por parte do fabricante.

Existem muitas situações que poderão levar a esta situação, estou a falar por alto porque não conheço a realidade das tres empresas e da situação em questão ... é apenas uma ideia que lanço

Saudações []

 

[Excalibur]

Ok Comparamos então um VW Golf, com um Audi A3, digamos que são ambos alemães, até partilham a maior parte dos componentes, mas um custa mais 3.000,00 € do que outro, com menos equipamento de série, é isso ?

Não leves a mal, que não é a minha intenção criar "guerra", quero é que percebas que estás a comparar marcas diferentes, se a que vem via Espanha, fosse da mesma marca da de Portugal...

O leite do lidl, também é Leite, vem de fora e é mais barato que o Mimosa, que é Português, será especulação ? São ambos LEITE...

[]

Por isso, que optes pelo mais barato, dou todo o meu apoio, tendo em consideração que a tua análise te diz que ambos os equipamentos cumprem a função, mas falar de especulação...

...talvez posicionamento no mercado ?

[]

Estás a falar pagar pelo nome (VW/AUDI), não é o mesmo caso dos equipamentos.

SUN tens alguma razão quando falas entre A/B versus C.
Mas como te digo partilham componentes, a unica diferença está como digo na côr design de uma armário metálico, as dimensões (disposicão diferente).


Mas e entre A ~B ?

Exactamente iguais recorrem ao mesmo fornecedor/fabricante !!!

 

[bbaixo]

A empresa C pode estar mais focalizada na venda desse equipamento (e marca em questão) enquanto que as outras estão mais focalizadas nas vendas de outras marcas mas no entanto têm o mesmo no seu catálago.
...

Por vezes são empresas que não estando focalizadas no ramo que conseguem melhores preços... mas na minha opinião o factor com mais influência... é o tamanho do mercado espanhol comparativamente com o português...

no exemplo acima é flagrante essa diferença...

As empresas portuguesas apresentam um prazo de 5 semanas e a espanhola 5 dias, porque simplesmente tem um volume de negócios com o fornecedor italiano bem superior ou em alternativa (não me parece) é uma empresa com uma estrutura suficientemente grande para poder ter a máquina em stock...

Eu, por experiência, socorro-me muito ao meracdo espanhol, por terem melhores preços e prazos de entrega mais rápidos... além de que na assistência, regra geral, portam-se muito bem...

mas tenho tentado trabalhar sempre com fornecedores portugueses... mas infelizmente nem sempre é possível...

 

[Excalibur]

A empresa C pode estar mais focalizada na venda desse equipamento (e marca em questão) enquanto que as outras estão mais focalizadas nas vendas de outras marcas mas no entanto têm o mesmo no seu catálago.

Isto quer dizer, que a C poderá ter acesso a melhores preços e condições privilegiadas de entrega por parte do fabricante.

Existem muitas situações que poderão levar a esta situação, estou a falar por alto porque não conheço a realidade das tres empresas e da situação em questão ... é apenas uma ideia que lanço

Saudações []

Não, todas as empresas envolvidas fazem da venda destes equipamentos o seu "Core Business", isso é 100% garantido.

 

[michaelvasconcelos]

Sendo assim, existe especulação ou então a C anda a praticar preços para tentar destruir concorrência.

As 3 são representantes (distribuidores oficiais e assistência certificada) da marca ?

Mas isso é o pão nosso de cada dia na indústria em Portugal [s)]

 

[jcc]

Especulação, ou dumping por parte dos Espanhóis !? That is the question!

 

[Excalibur]

Sendo assim, existe especulação ou então a C anda a praticar preços para tentar destruir concorrência.

As 3 são representantes (distribuidores oficiais e assistência certificada) da marca ?

Mas isso é o pão nosso de cada dia na indústria em Portugal [s)]

OS 3 representam directamente as fábricas, outro facto curioso é que a empresa A (Portuguesa) também tem delegação em Espanha, vendendo lá estes equipamentos

 

[PAZ]

Estás a falar pagar pelo nome (VW/AUDI), não é o mesmo caso dos equipamentos.

SUN tens alguma razão quando falas entre A/B versus C.
Mas como te digo partilham componentes, a unica diferença está como digo na côr design de uma armário metálico, as dimensões (disposicão diferente).


Mas e entre A ~B ?

Exactamente iguais recorrem ao mesmo fornecedor/fabricante !!!

OK, temos 12 % de diferença (antes de IVA)...

Será o mesmo que um CD, custar 15,00 € na FNAC e 13,20 € na Worten...

Também aqui não vou pela especulação, mas mais pelo que foi dito pelo michaelvasconcelos, melhores ou piores condições de fornecimento com o fabricante ?

[]

 

[michaelvasconcelos]

Podemos estar perante um caso de dumping, como aqui foi mencionado mas também só reparei agora que a empresa C comercializa outra marca, tinha-me escapado essa :sh) :sh) :sh) , tou mesmo a precisar de oculos :sh) :sh)

Pode ser que seja da marca, nas outras paga-se o "status" [] [] []

Sinceramente, pode ser um caso de dumping

 

[JRodrigues]

Alguma das máquinas tem custo fixos ao longo do ano, ou em anos fixos? Consomem ambas o mesmo? O método de pagamento é o mesmo? Tive o semestre passado a cadeira de Análise de Custos Industriais em que tinha que escolher uma máquina sabendo todos os custos possíveis e os métodos de pagamento.. E a maior parte das vezes, a mais barata não era a melhor compra..