Função Pública... Funcionários públicos com privacidade ameaçada...

[eu]

Mas quê a geração dos nossos pais não foi um bocado falhada?
....

Educação uma miséria, justiça uma miséria miserabilíssima, só para dar dois exemplos mais que miserabilíssimos.
....

Há 20 anos atrás Portugal estava a 66% da média da CEE.

Hoje, depois de 20 anos a receber-se €10 milhões/dia, está a 71%.
Fenomenal.

A tua visão está um bocado distorcida. De facto, a Educação e principalmente a Justiça precisam de melhorar. Mas peguemos na educação: o sistema de educação de hoje é muito melhor que o de há 20 anos atrás, com algumas excepções pontuais.

-Tens redes escolares muito mais vastas, principalmente ao nível do pré-escolar;

-Tens mais instituições de Ensino Superior com muito mais vagas em todas as áreas, incluindo a medicina;

-Tens mais tipos de formação (ensino profissional, politécnico, CETs, etc etc)

-O número de bachareis, licenciados, mestres e doutores não é sequer comparável com o cenário de há 20 anos atrás.

-A qualidade e quantidade de investigação científica que se faz actualmente no ensino superior é centenas de vezes superior relativamente aos anos 80;

Por isso... as coisas não são bem como as pintas... como é habitual


Relativamente ao País de forma geral, tens dúvidas que desde há 20 anos existiu uma evolução positiva substancial em quase tudo?

basta comparar:
-o nível médio de vida;
-as vias de comunicação;
-a qualidade da habitação;
-os serviços de saúde;
-os serviços de telecomunicações;
-a oferta cultural;
-a oferta de lazer;

etc etc etc

Desculpa lá, mas... o País evoluiu! e bastante !

Bom quem critica deve demonstrar que é capaz de fazer melhor. Fico há espera das tuas contribuições...

 

[CarlosL]

Eu, antigamente a Educação era escassa, mas abrangia um vasto sector (Universidades e Institutos) e com muita qualidade.

É discutível os valores a dar à Educação. Se as taxas de abandono e insucesso escolar forem levadas em linha de conta, as comparações com o resto da Europa são devastadoras. A juntar a isso a falta de qualidade e de adequabilidade, estão é de termos medo.

Então em 30 anos o que é que progredimos ?

Menos, mas muito menos que os nossos parceiros Europeus. []

 

[Nthor]

Na tua posta anterior ao André disseste tudo.

Pena não quereres perceber

E alguém está mais rico enquanto o resto do país vai ficando pior.


Mas a culpa é de quem trabalha....

Não vale a pena fingir que o que defendes para ti também o defendes para os outros.

Claro eu estou a fingir (que desculpa mais mal arranjada), quem nos acusa de sermos pouco produtivos pq os trabalhadores portugueses são todos calões ou de termos direitos a mais, só para manter os seus privilégios faz o quê?

Acusam os outros dos seus próprios pecados, bela estratégia.

Por outro lado, a nossa sociedade evoluíu de um modo que nenhum de vocês está a acompanhar.

Agora usas os meus argumentos?
Isso ando eu a dizer há muito tempo, é preciso modernizar e investir em nova tecnologia, é preciso mudar os modos de pensar e repensar os modos de fazer negocio, actualmente as pessoas não estão dispostas a deixar-se escravizar em nome do lucro do patrão, é preciso olhar os trabalhadores dentro de uma empresa como a força criadora de riqueza que tem de ser protegida e preservada.

Mas se já começas a usar as minhas palavras é sinal que a lição está a começar a ser aprendida [].

É preciso trabalhar mais. Ponto final.

Agora que seja para todos. []

Nem por isso, é preciso é gerir bem, algo que não tem acontecido, por isso é que se paga mal, se trabalha sem meios e com tecnologia ultrapassada, se trabalha tantas horas e até tão tarde.

Gerir bem, depois já podemos pensar em ser para todos, sem isso será sempre e só para uns poucos privilegiados sanguessugas do país que vivem de benefícios ficais, incentivos a produção, fundos da União Europeia e no fim ainda fogem as duas obrigações ficais e sociais.



.

 

[CarlosL]

Nthor, agora andas no auto-elogio? Que insegurança que vai por aí.... []

Mas não há remédio. Todos temos de trabalhar mais. Só assim se poderá chegar ao tal ponto que todos ambicionam.

Se sabes como é? Parabéns. Mostra lá isso nos teus escritos que eu não sou adivinho. [] []

 

[Nthor]

Se sabes como é? Parabéns. Mostra lá isso nos teus escritos que eu não sou adivinho. [] []

Basta leres com atenção o que escrevo [].





.

 

[CarlosL]

Como que não quer a coisa, mas sempre querendo ...

Como que não quer a coisa, mas sempre querendo ...

...

Não é a baixar salários e tornando o trabalho incerto que se evolui, não é a aumentar o desemprego e a prejudicar quem quer criar empresas que o país se torna competitivo, não é a obrigar as pessoas a trabalharem depois dos 55 anos ou a usar o dinheiro dos nosso impostos para obras megalómanas que de pouco servem ao país, quer pela maneira como são projectadas, como pelo derrapar constante de orçamentos que o país vai para a frente.

Privilégios e direitos para um punhado de pessoas neste país é contra isso que falamos e é isso que queremos mudar, não queremos roubar aos ricos para dar aos pobres e defendemos que o esforço individual deve ser recompensado.

Isto, por exemplo. É precisamente disto a que eu me estava a referir.

Mostra lá as tuas idéias positivas.

Porque está-te a passar ao lado o que é a evolução.

Depois, os previlégios para os Intocáveis continuam.

 

[Nthor]

Não lês o que as pessoas escrevem e tiras as tuas próprias conclusões, o que a função pública tem pedido é melhores condições de trabalho, melhores vencimentos, melhor gestão dos nossos impostos, o fim dos padrinhos e boys, avaliações feitas por quem entende os serviços e por isso tem condições para avaliar desempenhos de pessoas com justiça, o fim das nomeações politicas ou pelo menos que sejam nomeadas pessoas competentes e que o código de trabalho deixe de ser inconstitucional.

Ou seja, pedimos para todos, trabalhadores do privado, do estado e empresários, justiça social (ainda que os fp tenham feito tudo sem apoio dos pme's e dos trabalhadores do privado), creio que isto não é difícil de entender.

Acho que ainda não percebeste bem, o que defendemos é um país mais justo para todos e não só para alguns, pq só um país mais justo pode crescer e tornar-se um país competitivo .

Não é a baixar salários e tornando o trabalho incerto que se evolui, não é a aumentar o desemprego e a prejudicar quem quer criar empresas que o país se torna competitivo, não é a obrigar as pessoas a trabalharem depois dos 55 anos ou a usar o dinheiro dos nosso impostos para obras megalómanas que de pouco servem ao país, quer pela maneira como são projectadas, como pelo derrapar constante de orçamentos que o país vai para a frente.

Privilégios e direitos para um punhado de pessoas neste país é contra isso que falamos e é isso que queremos mudar, não queremos roubar aos ricos para dar aos pobres e defendemos que o esforço individual deve ser recompensado.

Só se exalta contra isso quem pretende o retrocesso, quem quer manter a injustiça e os privilegiados deste país.

Isto, por exemplo. É precisamente disto a que eu me estava a referir.

Mostra lá as tuas idéias positivas.

Porque está-te a passar ao lado o que é a evolução.

Depois, os previlégios para os Intocáveis continuam.

Chama-se a isto não saber ler, basta ler que ficas com uma ideia, mas isto é só um post, se tentasses perceber o resto que tenho escrito, bem como o que outros tem escrito por aqui ficavas mais esclarecido.

Tenta que é fácil, está escrito basta ler sem preconceitos ou proteccionismo corporativista, pelo que tenho lido dos teus esforços só terias a ganhar se as politicas e o país fosse gerido como digo.

Tu e todos nós.




.....................

 

[apagdo]

Nunca pensei estar a ver uma coisa semelhante. O Pé Leve estar a ser defendido das postas do André.

Não me digas que é esta a nova postura da moderação, intervir no debate entre pessoas de bem mas que manifestamente terão opiniões opostas.

Ou não leste a maneira como o André falou num post ou não quiseste ler...
Se não leste podes voltar atrás e ler. Se não quiseste ler, quanto a isso nada posso fazer Carlos.[]

Já agora, postura da moderação, Carlos? Eu quando posto, posto em nome dos restantes?
Se eu não fosse moderador já podia postar o que postei?
Se eu não fosse moderador mas tivesse postado aquilo, respondias ao meu post como agora o fizeste chamando a palavra moderação á baila?[]

 

[manucas]

A Formação é algo que deve ser suportado por ambas as partes.

Se um Funcionário aposta na formação pós-académica, significa que é uma pessoa interessada na sua profissão o que vai constituir uma mais valia para ele e indirectamente para a empresa.

Agora, tudo depende do ponto de incidência. Se o Funcionário tiver interesses em Motonáutica e a Empresa for de produção de bolachas, a formação do Funcionário não interessa um pepino para a Empresa.

Se o Funcionário tiver interesses na Indústria Alimentar, na mesma Empresa e se ocupar funções na Contabilidade a conferir facturas, também não interessa.

Agora se a formação for na área em que o Funcionário desenvolve a sua função e se for do interesse da Empresa, esta deveria suportar os custos e o tempo de formação.

Acontece porám que não há nada na nossa lei que obrigue um Funcionário a ficar. De modo que existem casos de um tipo receber formação numa área estratégica da Empresa, nas instalações da casa mãe e que quando regressa à base vai-se entregar nos braços da concorrência.

Conheço alguns casos e é bastante complicado.

Aos meus cliente aconselho um processo para acautelar este tipo de situações. Simples e eficaz. Ainda por cima, legal. []

É claro que estava a falar em formação relevante para o Serviço onde trabalho...E nem sequer eram congressos na Rep Dominicana... e estás enganado em relação aos meios da empresa publica p ver o retroactivo dessa formação. Há cerca de 3 anos atrás o hospital onde trabalho deu-me a possibilidade de fazer 3 meses de formação em hemodiálise para assegurar a mesma dentro do hospital. Fazia um horario de 35 horas semanais de formação, como se estivesse a trabalhar e era pago normalmente. Apesar de FP, tive que assinar um contrato em que me obrigava a não pedir transferencia do hospital durante um periodo de 3 anos e não fazer hemodiálise na privada. O contrato está a chegar ao fim...
Como veem há mecanismos na FP que permitem rentabilizar investimentos... se os doentes do hospital fossem fazer diálise numa clinica privada, sabem quanto isso custaria a mais? cerca do triplo do que pagam aos profissionais de dentro da instituição.

 

[CarlosL]

Chama-se a isto não saber ler, basta ler que ficas com uma ideia, mas isto é só um post, se tentasses perceber o resto que tenho escrito, bem como o que outros tem escrito por aqui ficavas mais esclarecido.

Tenta que é fácil, está escrito basta ler sem preconceitos ou proteccionismo corporativista, pelo que tenho lido dos teus esforços só terias a ganhar se as politicas e o país fosse gerido como digo.

Tu e todos nós.
....................

Chama-se a isto escrever para o ar. Mais nada.

Não te importas de precisar aquilo que está a Bold ? Agradeço.

 

[TURBO]

FP em Espanha

FP em Espanha

Parece que nossos vizinhos do lado também estão a implementar algumas mudanças de funcionamento da Função Pública, ora veja-se/leia-se a seguinte informação.


"O Governo de Rodriguez Zapatero vai introduzir o tele-trabalho para os funcionários públicos.

Vinte mil trabalhadores do Estado, cerca de 10% do total, vão poder cumprir parte da semana em casa, sem qualquer redução salarial ou prejuízos na carreira.

Numa primeira fase, a medida deverá beneficiar, em particular, mulheres com filhos ou com familiares idosos a cargo.

O decreto entrará em vigor brevemente e tem por base um plano piloto, que excedeu as expectativas e encorajou o Governo a avançar com o tele-trabalho na Função Pública.

Esta modalidade de trabalho será voluntária, não pode exceder 40% da jornada semanal e serão respeitados os salários dos funcionários, que deverão ter pelo menos dois anos de antiguidade.

Por agora, ficam fora do plano os funcionários do Exército, forças de segurança e Justiça."

Em http://www.rr.pt/InformacaoDetalhe.aspx?AreaId=11&SubAreaId=54&ContentId=200295

Tendo em consideração os nº´s, valores e razões apresentadas parece ser uma excelente medida (funcional e social), outra nota é e tendo em conta mais uma vez[] os nº´s apresentados é a existência de poucos FP em Espanha tendo em consideração a taxa populacional do país.

 

[CarlosL]

É claro que estava a falar em formação relevante para o Serviço onde trabalho...E nem sequer eram congressos na Rep Dominicana... e estás enganado em relação aos meios da empresa publica p ver o retroactivo dessa formação. Há cerca de 3 anos atrás o hospital onde trabalho deu-me a possibilidade de fazer 3 meses de formação em hemodiálise para assegurar a mesma dentro do hospital. Fazia um horario de 35 horas semanais de formação, como se estivesse a trabalhar e era pago normalmente. Apesar de FP, tive que assinar um contrato em que me obrigava a não pedir transferencia do hospital durante um periodo de 3 anos e não fazer hemodiálise na privada. O contrato está a chegar ao fim...
Como veem há mecanismos na FP que permitem rentabilizar investimentos... se os doentes do hospital fossem fazer diálise numa clinica privada, sabem quanto isso custaria a mais? cerca do triplo do que pagam aos profissionais de dentro da instituição.

Não te importas de esclarecer o que está a Bold ?

Tu não estás a colocar a situação de mudança de Emprego (sair da FP), mas sim da transferência bem como o de não poder exercer na privada em simultâneo, o que até concordo.

Mas nada te impede de pedir a exornoração na FP e ires para a Privada durante esse período. E o Hospital fica a 'arder' com o investimento feito na formação. []

 

[CarlosL]

Parece que nossos vizinhos do lado também estão a implementar algumas mudanças de funcionamento da Função Pública, ora veja-se/leia-se a seguinte informação.


"O Governo de Rodriguez Zapatero vai introduzir o tele-trabalho para os funcionários públicos.

Vinte mil trabalhadores do Estado, cerca de 10% do total, vão poder cumprir parte da semana em casa, sem qualquer redução salarial ou prejuízos na carreira.

Numa primeira fase, a medida deverá beneficiar, em particular, mulheres com filhos ou com familiares idosos a cargo.

O decreto entrará em vigor brevemente e tem por base um plano piloto, que excedeu as expectativas e encorajou o Governo a avançar com o tele-trabalho na Função Pública.

Esta modalidade de trabalho será voluntária, não pode exceder 40% da jornada semanal e serão respeitados os salários dos funcionários, que deverão ter pelo menos dois anos de antiguidade.

Por agora, ficam fora do plano os funcionários do Exército, forças de segurança e Justiça."

Em http://www.rr.pt/InformacaoDetalhe.aspx?AreaId=11&SubAreaId=54&ContentId=200295

Tendo em consideração os nº´s, valores e razões apresentadas parece ser uma excelente medida (funcional e social), outra nota é e tendo em conta mais uma vez[] os nº´s apresentados é a existência de poucos FP em Espanha tendo em consideração a taxa populacional do país.

O Zapatero é um lírico...

Diz-me lá como é que um Cozinheiro, um Segurança, um Médico, e a lista é longa, podem exercer o teletrabalho ? []

 

[CarlosL]

Ou não leste a maneira como o André falou num post ou não quiseste ler...
Se não leste podes voltar atrás e ler. Se não quiseste ler, quanto a isso nada posso fazer Carlos.[]

Alegorias sobre o saber ler, dispenso. Vai lá com calma.

Mantenho o que disse. Estas discussões têm muito tempo e são feitas entre pessoas que se respeitam. Dispensam perfeitamente esse tipo de intervenção.

Já agora, postura da moderação, Carlos? Eu quando posto, posto em nome dos restantes?
Se eu não fosse moderador já podia postar o que postei?
Se eu não fosse moderador mas tivesse postado aquilo, respondias ao meu post como agora o fizeste chamando a palavra moderação á baila?[]

Se não te baralhaste, tenta lá responder a isso. []

 

[apagdo]

Alegorias sobre o saber ler, dispenso. Vai lá com calma.

Mantenho o que disse. Estas discussões têm muito tempo e são feitas entre pessoas que se respeitam. Dispensam perfeitamente esse tipo de intervenção.

Se não te baralhaste, tenta lá responder a isso. []

Simples caro amigo.

Tivesse eu postado a mesma coisa mas no meu nick não dissesse moderador por baixo...invocarias a moderação?

Concordo que se respeitam mas não me pareceu que houvesse muito respeito aqui:

Sim a vossa geração é que foi uma maravilha.

Tão altruistas, tão humanistas...

...tão hipócritas e tão falhados []

Tenta lá tu responder a isto Carlos...
Nem é nada contra o André porque não me parece que ele tenha dito como crítica ao Pé Leve. O André generalizou. nada mais. Mas que "soa mal aos olhos" lá isso soa...

mas eu senti-me um pouco ofendido já que a geração do Pé Leve será a geração do meu pai. E se há coisa que o meu pai não é, é hipócrita e muito menos falhado e decerto trabalhou mais em 10 anos para ter o que tem do que muitos trabalham hoje em dia em 20! (saliento que esta última frase não pretende atingir ninguém aqui do tópico em particular. É pura generalização. )

E se defendes o André, porque é que eu não posso defender o Pé Leve?

Quanto ao saberes ler, apresento as minhas sinceras desculpas.

 

[TURBO]

O Zapatero é um lírico...

Diz-me lá como é que um Cozinheiro, um Segurança, um Médico, e a lista é longa, podem exercer o teletrabalho ? []

Se é ou não um cantor lírico não sei, afinal foi o Povo Espanhol que votou no partido dele e respectivo programa eleitoral......

Quanto á notícia em si[] , é apenas uma referência de um modelo que a ver teve sucesso numa escala mais pequena e agora vai ser testada mas tem as suas condicionantes como está escrito acima, e também para quê[] tomar atenção a medidas de um País que tem um nível de vida superiora ao nosso???

 

[manucas]

Sim a vossa geração é que foi uma maravilha.

Tão altruistas, tão humanistas...

...tão hipócritas e tão falhados []

Tu devias era ter vivido na maravilhosa sociedade socialista que tanto defendes (sim já se sabe que não és nada disso, como se tu alguma vez tivessses a frontalidade política de te auto-analisares pragmaticamente [] ) para veres o que era a miséria.

Não dizias metade das barbaridades.

E esse argumento da superioridade moral já cheira mal.

Arranjem outro.

Eh pá, se fosses mulher, diria que estás naquela altura do mês...

Não sei qual é a tua geração pq preferes a comodidade do anonimato dos dados do teu Avatar mas o discurso vibrante, idealista, claramente demagogico e politizado que apresentas, aliado ao facto de não dares exemplos concretos de conhecimento das realidades que falamos (não sei se te deste ao trabalho de ler alguns exemplos que apresentei de situações laborais) leva-me a pensar que, mesmo que a tua idade fisica seja sinónimo de algum "sumo de vivencias", a idade emocional ainda se fica pela retórica juvenil pura e simples...

Retórica na medida em que aceitas mal que a opinião/caminho encetado pelos outros seja diferente das tuas sofisticas verdades...

Juvenil na medida em que medes as pessoas pelos teus valores supostamente dinamicos, de ruptura, de evolução qd os outros são todos retrógrados,
hipócritas e falhados...

Eu não me revejo nessa critica "CONSTRUTIVA" que fazes pq, para além de conhecer bem as politivas empresariais privadas e publicas na área da saúde (para alem de enfermeiro orgulhoso do trabalho que desenvolvo, sou auditor de qualidade) não sou egocentrico ao ponto de achar que só eu estou certo e os outros errados.

E, para acabar com mais um exemplo: actualmente, é politica usual na privada fazerem contratos em que, explicitamente o empregado só tem direito a gozar 8 dias de ferias no primeiro ano de trabalho. Foi isso que me ofereceram, se mudasse para um contrato privado. É claro que eu, com 2 filhos de mim dependentes (logo mais cuidadoso e realista pq existe quem dependa de mim e que algumas psicologias baratas por aí defendem nos deveriamos atirar para o dinamismo do desconhecido, só com o "vento a bater nas velas") e que merecem ferias com o pai achei escandaloso.

Para mtos de voces, escandaloso será agarrar-me a esses pressupostos retrógrados...familia, segurança, autonomia.

 

[Excalibur]

Eh pá, se fosses mulher, diria que estás naquela altura do mês...

Não sei qual é a tua geração pq preferes a comodidade do anonimato dos dados do teu Avatar mas o discurso vibrante, idealista, claramente demagogico e politizado que apresentas, aliado ao facto de não dares exemplos concretos de conhecimento das realidades que falamos (não sei se te deste ao trabalho de ler alguns exemplos que apresentei de situações laborais) leva-me a pensar que, mesmo que a tua idade fisica seja sinónimo de algum "sumo de vivencias", a idade emocional ainda se fica pela retórica juvenil pura e simples...

Retórica na medida em que aceitas mal que a opinião/caminho encetado pelos outros seja diferente das tuas sofisticas verdades...

Juvenil na medida em que medes as pessoas pelos teus valores supostamente dinamicos, de ruptura, de evolução qd os outros são todos retrógrados,
hipócritas e falhados...

Eu não me revejo nessa critica "CONSTRUTIVA" que fazes pq, para além de conhecer bem as politivas empresariais privadas e publicas na área da saúde (para alem de enfermeiro orgulhoso do trabalho que desenvolvo, sou auditor de qualidade) não sou egocentrico ao ponto de achar que só eu estou certo e os outros errados.

E, para acabar com mais um exemplo: actualmente, é politica usual na privada fazerem contratos em que, explicitamente o empregado só tem direito a gozar 8 dias de ferias no primeiro ano de trabalho. Foi isso que me ofereceram, se mudasse para um contrato privado. É claro que eu, com 2 filhos de mim dependentes (logo mais cuidadoso e realista pq existe quem dependa de mim e que algumas psicologias baratas por aí defendem nos deveriamos atirar para o dinamismo do desconhecido, só com o "vento a bater nas velas") e que merecem ferias com o pai achei escandaloso.

Para mtos de voces, escandaloso será agarrar-me a esses pressupostos retrógrados...familia, segurança, autonomia.

apr apr apr apr apr

Muitíssimo bem exposto !!!

 

[Avant]

Há cerca de 3 anos atrás o hospital onde trabalho deu-me a possibilidade de fazer 3 meses de formação em hemodiálise para assegurar a mesma dentro do hospital. Fazia um horario de 35 horas semanais de formação, como se estivesse a trabalhar e era pago normalmente. Apesar de FP, tive que assinar um contrato em que me obrigava a não pedir transferencia do hospital durante um periodo de 3 anos e não fazer hemodiálise na privada. O contrato está a chegar ao fim...
Como veem há mecanismos na FP que permitem rentabilizar investimentos... se os doentes do hospital fossem fazer diálise numa clinica privada, sabem quanto isso custaria a mais? cerca do triplo do que pagam aos profissionais de dentro da instituição.

A minha formação em hemodiálise foi no meu tempo livre e não foi remunerada []

Mas pego na questão da hemodiálise e do teu comentário ao que os profissionais ganham a prestar serviço nas clínicas privadas: como sabes, a hemodiálise em clínica privada é uma forma de medicina convencionada, que até funciona muito bem em Portugal, pois de modo algum o SNS conseguiria arranjar instalações próprias para assegurar os tratamentos dos insuficientes renais crónicos em fase terminal. E como também deves saber, o financiamento é feito pelo pagamento "à peça", por cada sessão de hemodiálise o estado paga à clínica um valor que ronda os 130€; este valor é sobreponível ao financiamento por GDH nos hospitais públicos, por cada sessão de hemodiálise.

Na "privada", o profissional é melhor remunerado, como dizes. Então porque é que os centros de hemodiálise privados podem pagar mais? Perdem dinheiro?

"Food for thought" []

 

[Nthor]

Não te importas de precisar aquilo que está a Bold ? Agradeço.

Recordas certamente o tópico em que falavas da dificuldade em garantir pessoas para trabalhar por uns tempos fora do país?

Faz um favor a ti próprio, pergunta as empresas estrangeira que mandam pessoas para cá que condições oferecem aos colaboradores.

E já agora que condições oferecem lá.

Acredito que mais do que mudar de politicas e boa gestão, o mudar de mentalidades é muito importante, pq se achas que a função pública cá é privilegiada, ficarias abismado com as condições que se tem la fora, onde ainda por cima as coisas correm bem.

Fala com uns Alemães, Franceses, Dinamarqueses e Italianos e depois conversamos


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